AMD anuncia nuevos Opteron de 12 y 8 núcleos

[Osiris Strife]

El ejemplo de los Bancos es chistoso. Porque ponerle HW peor un servidor a un Banco no es solo de llegar y ofrecer. Sus niveles de seguridad son propios de un banco. Donde son sus sistemas de seguridad, su maquinaria. Y sus servidores son cosa de estado. Diferente una empresa pequeña o mediana, las comparaciones son absurdas. Las exigencias y los niveles de seguridad JAMÁS serán los mismos. Sin pasar tanto si es un Xeon o Opteron de $1000.00 dolares solo el micro. O si sus servers son usados xD. En fin..

Otro aspecto ya como usuario no como empresa. Es que los stocks de mobos SERVER son bien escasas, a diferencia de los CPU que si hay variedad claro no aqui. Entonces las soluciones que se dan tienen que ser acordes a la situación. Claro un SERVER es hecho exactamente con ese fin. Pero cualquier otra opción ALTERNATIVA sigue siendo buena si se arma con piezas adecuadas.

Mmm creo q no entendiste mi punto, algo mas practico. Ahi una empresita X mediana, donde ellos tienen una base de datos sql en la cual guardan registros que son accesados cada minuto y q si dicha base de datos dejar de funcionar 1 o 2 horas generaria perdidas de dinero y tiempo util para todos los empleados de la empresa. Vos venis y podes una pc como dijiste vos en el post anterior y se le quema la fuente de poder. Decime cuanto tiempo van a tener de baja, tomando en cuenta que:

Tienen que identificar el problema.
Tiene que llegar alguien a asegurarse que ese es el problema.
Tienen que cotizar/comprar la pieza.
Reemplazar la pieza y volver a cargar el sistema.

Decime vos cuanto tiempo se perdio ahi...

Ahora vos decis algo bien curioso sobre que los servidores tienen seguridad y especialmente lo de los bancos. Ahi algo bien curioso, yo personalmente doy soporte a varios bancos y te puedo decir los servidores que ocupan los bancos son servidores que van de acorde a las necesidades que tiene la aplicacion que corre sobre ellos y no es que el servidor tenga un lector de retina combinado con q tenes q poner el dedo gordo del pie izquierdo para manipularlos, la seguridad radica en gran medida en los standares de protocolo de seguridad que manejan.

*Password que expiran.
*Politicas de acceso al S.O.
*Etc
*Software de autenticacion que nunca encontrarias chabeleado por la red.

Respecto al Stock escaso de motherboard para server, pues en lo q yo tengo trabajando con servidores, nunca pero nunca he visto que se le queme la motherboard completa a un servidor... Se le quema una fuente, se daña una memoria, se arruina la controladora, se arruina un disco del arreglo, pero una motherboard... Pero te cuento, ahi algo q se llama Soporte Premium con una ventana de respuesta de maximo 4 horas en el cual la empresa que ha vendido el hardware tiene q solucionar en ese tiempo de respuesta y por ende manejar un stock de piezas en caso falle alguna. Que vos no veas en la tienda de hardware de toda la vida este tipo de piezas no implica que no existan estos a la brevedad posible...

Si la empresa lo unico q quiere es tener un lugar donde correr una aplicacion/almacenar algo y le valga chorizo perder 1 mañana, 1 tarde o todo el dia de trabajo tu solucion es valida.

Pero si es una empresa a la cual le interesa que su flujo de procesos no se vea interrumpido por incidentes que un servidor prevee entonces ahi es donde lo necesitas.

Regards

[Clive Barker]

Cualquier servicio Primium es un servicio o uno adquirido mediante la compra de un equipo por cierto tiempo determinado con anticipación. O generalmente un servicio separado y facturado. Aqui el HW vendido es punto y aparte.

En cuanto a que se arruine un componente de un Server. Generalmente se arruina la PSU o tipicamente memorias, y cual es el punto más debil de un Server de fabrica?.. la PSU generalmente son bien "debiles" aclaro no son como las que vienen en esas PCs de $200.00 dolares Omega, o parecida. Son mejores muchas de ellas sino la mayoria traen 80plus son grises se ven sencillas son muy buenas pero jamás como una PSU de alto rendimiento. Una PSU de alto rendimiento tiene una vida útil de 100.000 horas y muchas features propias de ellas. En si no veo el desprecio a un sistema NO servers por definición a uno Server por titulo.

En cuanto a la poca cantidad de stock fue un comentario particular mio. Pero conosco cheros que le dan mantenimiento a Servers de Hoteles sobre y empresas de turismo, y la verdad no se si ellos no tienen los contactos pero cuando se les arruina algo acuden a diferentes fuentes varias cayeron en mi debido a que no pueden dejar sin funcionar sus centrales. El punto es claro muchos tienen los contactos para suministrar partes de Serves otros no. Pero al final no son piezas que las compras en la esquina.

Best regards lol.

[g00mba]

Cualquier servicio Primium

PREMIUM clive, PREMIUM

creo que no entendes todavia, clive los servidores APARTE de tener todo lo que ya te digo osiris, también poseen tecnología diferente, controladoras SAS de alta redundancia, capacidad de conectar decenas de discos duros en algunos casos, el factor de forma es RADICALMENTE distinto, y por supuesto, alguien con dos dedos de frente no va a dejar que alguien sin calificaciones técnicas y que solo venda hardware para máquinas baratas toque su servidor, y no es por awebarte, es la cruda realidad.

[Osiris Strife]

Alguna vez has visto un servidor en vivo en directo?

Tus clientes comprar el soporte del fabricante???

Sabes que las fuentes de servidores son redundantes???, sabes que las piezas de servidor tienen que cumplir con un standard de calidad???

Nah Forget It, no tiene sentido esto.

Pero que quede claro.

Una pc comun y silvestre NO ES, NI SERA un SERVIDOR.

[pollocampero]

cuando saquen los "phenom 3" de 12 cores y si se pudieran hacerles OC asta 4.0ghz cada uno fuera ...  otro mundo men .... uff no me aguanto por que ya salgan 

[Clive Barker]

Este tema solo me recuerda un tema hecho hace varios años lol. Por Jed hablando acerca de la "enorme y brutal" diferencia (escenarios algunas veces controlados) entre los SSD vs los HDD. La respuesta fue casi simple pagas $125.00 dolares dolares más por menos capacidad, en teoria más velocidad (generalmente modelos con versiones mejoradas, no las VALUE), tenes mejor performance pero al final lo mismo que hace el que tiene un SSD de 80Gb ki haces tu con uno de 1TB la diferencia es que uno encienden y apaga más rápido. Con los Servers pagas $1000.00 dolares más (versus una PC de buenas prestaciones no kk pero vale menos de $1000 dolares) Tenes el "mismo" rendimiento hacen las mismás operaciones (depende cual sean en general lo mismo). Si se te jode una ram especial para server pagas el doble o el tripple, si se arruina la mobo pagaras el tripple y perderas muchas horas. Al final de tantas.. el precio de tener un Server pura sangre, es casi el tripple de lo que cuesta una "PC silvestre". Al final usted saque sus conclusiones, en lo personal cuando la empresa es suficientemente grande como para sufragar sus propios gastos de operación y tiene el dinero es muy buena decisión cuando es una pequeña empresa o mediana y su menajo de datos no es muy grande, extenso o valioso una "PC Silvestre" hara lo mismo, y su mantenimiento o reemplazo de piezas no serán tan absurdamente caro.

[Osiris Strife]

Te ahorras $1000 en la compra inicial de la PC comun y silvestre.

Se te arruina la pc comun y silvestre y tenes perdidas de $2000 (Con una sola vez que pase).

Ahi algo bien comun en el mundo de la informatica que se llama "Prevision", nosotros los mortales, ignorantes y despifarradores de dinero le recomendamos esto a los tontos de los clientes; para que estos preveean cualquier problema que les pueda afectar su negocio. Claro pero nosotros somos los imbeciles que no queremos "ahorrarles" un par de dolares al cliente. Y si se jode al final nuestra reputacion de buen profesional vale madres y cualquier tipo de etica no tiene mayor relevacion.

Que jodido es ser previsorio, porque para los ojos de todos los elite, estamos pero bien mal.

En fin que bueno es ser ignorante!

Saludos!

[Clive Barker]

Los mundos ideales siempre existiran. Pero la realidad que viven las empresas.. necesitan soluciones ingeniosas muchas veces.

Hablando de precios:

Un ejemplo de Server Pro:
http://www.pcworld.com/shopping/detail/prtprdid,786203339-sortby,retailer/pricing.html

Quizá lo más Pro:
http://www.neqx.com/product.asp?pf_id=SYS8872

Un ejemplo de Server Apple:
http://www.macconnection.com/IPA/Shop/Product/Detail.htm?sku=9666431&cm_mmc=Pricegrabber-_-9666431-_-MB449LL/A-_-CI&ci_src=5784816&ci_sku=9666431

Un Server barato:
http://usapartsdirect.com/product_info.php?products_id=143199

Y podría seguir. Si lee y aprecia, y sabe poner en contexto esta información no hablamos de equipos que se puedan costiar por la enorme mayoria. Es allí donde entran opciones alternativas.

Hay que ser realistas. El mundo ideal en un del tercer mundo, es tan absurdo como incoherente. Si todo trabajara por lógica y no por recursos disponibles este mundo estaria plagado de genios, con ingenio pero sin un cinco en el bolsillo. Por gastar todo en lo mejor.  Descuidando otros factores como que dependiendo que tanta productividad tenga una empresa asi será la maquinaria que usara, eso es elemental..

[K1ngFloyd]

Un profesional o entendido con la suficiente experiencia jamás implementaría esas "soluciones ingeniosas" para un Servidor de misión crítica.

Punto y aparte, no se puede tapar el sol con un dedo tampoco; lo de "nuestra realidad" en cuanto a pequeña y mediana empresa, los recursos con que se dispone para las tecnologías de información y el nivel de conocimiento de la mayoría de "profesionales de la nueva escuela" deja mucho que desear, de ahí la idea de Clive que pesa mas el "ingenio" y el ahorrarse unos centavos con la inversión inicial.

En la práctica Clive, ese ingenio se traduce en pérdidas y no necesariamente a largo plazo. Pero está bien, es decir, dependiendo del caso y los recursos con que se tiene, cada quién debe de "ingeniarselas" para cumplir con sus responsabilidades y sacar adelante su área.

Me agrada leer que muchos aquí saben que este escenario no es el ideal.

Perdón por el Off-Topic.

[pollo]

Te ahorras $1000 en la compra inicial de la PC comun y silvestre.

Se te arruina la pc comun y silvestre y tenes perdidas de $2000 (Con una sola vez que pase).

Ahi algo bien comun en el mundo de la informatica que se llama "Prevision", nosotros los mortales, ignorantes y despifarradores de dinero le recomendamos esto a los tontos de los clientes; para que estos preveean cualquier problema que les pueda afectar su negocio. Claro pero nosotros somos los imbeciles que no queremos "ahorrarles" un par de dolares al cliente. Y si se jode al final nuestra reputacion de buen profesional vale madres y cualquier tipo de etica no tiene mayor relevacion.

Que jodido es ser previsorio, porque para los ojos de todos los elite, estamos pero bien mal.

En fin que bueno es ser ignorante!

Saludos!

Perdón por este comentario porque en realidad es Spam y no aporta nada, pero solo queria decir que buen comment, especialemente la parte de la etica y reputación profesional. En fin en las empresas en las que he trabajado siempre tienen un servidor. Incluso en un pequeño bufete que trabaje no tenian servidor, ni siquiera una pc de serividor si no que a la brava como 4 computadoras (de las cuales 2 eran laptop) que ni siquiera estaban en red, solo un internet poderoso, pues me entere que les trono una computadora y perdieron toda la información de los casos, aunque mucha de ellla tenian respaldo fisico igual fue una gran perdida.

Como que ahuevo para una empresa en mejor un server

[Clive Barker]

Un poco de lectura, muy práctica. Y actual.

http://techzestblog.com/2008/04/09/the-difference-between-a-server-and-a-desktop-computer/

Les sere sincero yo quiero cambiar mi PC por una Workstation hace meses que pienso en ello, pero el costo es altisimo pero pienso y considero que estoy bien asi. Para uso laboral se recetan PCs  para la mayoria como la única solución, pero por otra parte sale doblemente complicado vender una idea de un Server a quienes no son estudiados del tema. Quien saben y necesitan un Server se lo daran, pero quien no saben creo que ni les importara mucho o afectara sus vidas laborales no saberlo (cada vez menos). El asunto critico que muchos usan aún como Server Pentium, o Dual y a veces hasta solo con 1GB o en el mejor de los casos 2GB. Con sero respaldo de información.

Enserio si el problema es vender PC "Silvestres" peor es no saber manejar respaldos adecuados de información más si es critica- El problema no pasa por el HW usado sino por la poca pericia de quienes administran centrales de información y su correcta administración y respaldo.

[g00mba]

sale doblemente complicado vender una idea de un Server a quienes no son estudiados del tema.

tenés toda la paradójica razón en eso clive.

Quien saben y necesitan un Server se lo daran, pero quien no saben creo que ni les importara mucho o afectara sus vidas laborales no saberlo (cada vez menos).

esque clive, vos no tenes un servidor de alta disponibilidad para cuando las coasas van BIEN, tenes esos servidores para cuando las cosas VAN MAL, porque creeme cuando todo se va a la m!erda, muchos extrañarían haber tenido un servidor.

El asunto critico que muchos usan aún como Server Pentium, o Dual y a veces hasta solo con 1GB o en el mejor de los casos 2GB. Con sero respaldo de información.

clive plgp! que no entendes que no estamos hablando de la panaderia de la esquina?

Enserio si el problema es vender PC "Silvestres" peor es no saber manejar respaldos adecuados de información más si es critica- El problema no pasa por el HW usado sino por la poca pericia de quienes administran centrales de información y su correcta administración y respaldo.

no clive, el problema es que sos ignorante. conoces el concepto de downtime? sabes cuantos MILES O MILLONES DE DOLARES le puede causar a una empresa UN minuto de downtime? cuantas vidas puede costar en un sistema de tráfico aéreo? clive, los servidores se diseñan para que puedan ser reparados o sus partes reemplazadas "en caliente" (osea sin apagar los equipos) sin que el usuario final sienta la diferencia. aparte de poder monitorizar DETALLADAMENTE por hardware, cada una de las piezas del equivo y ver su correcto funcionamiento sin necesidad de encender un monitor, sistemas de notificación remota, etc.

sabes que el precio entre un servidor que tiene 99.9 % de availability y uno que tenga 99.99%  es suficiente para que las empresas paguen mucho más por el de mayor disponibilidad? se diseñan para poder actualizarse masivamente en la menor cantidad de espacio, y cuando te digo actualizar significa poner otro a la par y hacer que funcionen como cluster por ejemplo...

[AleEe]

El ejemplo de los Bancos es chistoso. Porque ponerle HW peor un servidor a un Banco no es solo de llegar y ofrecer. Sus niveles de seguridad son propios de un banco. Donde son sus sistemas de seguridad, su maquinaria. Y sus servidores son cosa de estado. Diferente una empresa pequeña o mediana, las comparaciones son absurdas. Las exigencias y los niveles de seguridad JAMÁS serán los mismos. Sin pasar tanto si es un Xeon o Opteron de $1000.00 dolares solo el micro. O si sus servers son usados xD. En fin..

Otro aspecto ya como usuario no como empresa. Es que los stocks de mobos SERVER son bien escasas, a diferencia de los CPU que si hay variedad claro no aqui. Entonces las soluciones que se dan tienen que ser acordes a la situación. Claro un SERVER es hecho exactamente con ese fin. Pero cualquier otra opción ALTERNATIVA sigue siendo buena si se arma con piezas adecuadas.

clive no es necesario ser un banco para tner un server de gran calidad sin pensar en el costo, en la empresa donde laburo tienen un HP DL585 G5 con un amd opteron antes de eso se gastaron casi mil en un PC disque podria usarse para sostener la red de la empresa, 4 sucursales,  las bases de datos, la pagina web etc etc. pero al tiempo fallecio.  no se mucho de servers pero el ing q lo tiene a cargo simplemente desde un principio ama la idea de sacrificarse un poco zocarla y hacerse de un servidor de pura sangre, no un chavela ( un pc ), todo es diferente incluyendo el manejo de ram, de discos duros, etc etc etc! en fin un PC jamas sera un server q si puede funcionar en casos puntuales si es cierto pero para largo plazo no funcionan sus requerimientos son distintos y tambn las garantias y respaldo q te puede dar un servidor real son inmensas.

[Clive Barker]

clive plgp! que no entendes que no estamos hablando de la panaderia de la esquina?

Sin duda hombre. Pero muchos ocupan esas basuras de PCs como servidor lol

No tengo nada contra un Server. De hecho... comprense un Server si tiene algo rescatable que necesiten cuidar lol. Comprenlo pero ya!!!!

Este post te ayudo a entender que tu server es una BASURA. Nosotros lo hemos dicho xD comprate uno no pierdas el tiempo  apurate ahaha-

Oficialmente ya me aburrio este post- Estuvo bueno-- de hecho yo quiero un server lol. Saludos Gommy tranquilo hombre no te vaya a agarrar  ataque cerebral-

Osiris al suave viejo. Yo se que sos buen ingeniero lol, no se enoje- Se que cuida los Servers bien xD-
 

[Camus de Acuario]

Clive me caes bien y sabes de hardware gamer, pero hay cosas que no se pueden dejar pasar, y el conocer de hardware gamer no te hace automaticamente sabedor de IT. Pues según tengo entendido no sos informático

IT es una rama tan grande que es un error tratar de conocer y ser master en todo, aun para los mismos informaticos, habrá un momento en la vida que te tocará elegir entre 1 o 2 ramas y especializarte en ello para poder dar "guerra"

en empresas grandes tienen sus departamentos de IT bien segmentadas, base de datos, desarrollo, mtto, networking, analisis, incluso su propio departamento de proyectos, etc, etc, etc. Es paja que alguien quera ser experto Cisco en redes, dba de gran nivel, experto en programación, es paja, el conocimiento es tan grande que es paja conocerlo todo. Y porque digo todo esto?

pues es por lo que pusiste, que en cualquier empresita de aca, basta y sobra una pc de escritorio como server, lastimosamente esa es la realidad, asi como es la misma realidad que esas empresas poco visionarias tienen a dos o tres informaticos para que sean webmaster, desarrolladores, administradores de red, base de datos, mantenimiento y hasta el que cambie los focos cuando se queman (creeme me paso en el inicio de mi carrera), asi como tambien me paso que la computadorcita de escritorio estallo de tantos datos de apenas 3 sucursales en el pais y adios al sistema y todo por un par de dias, en ingles a estos tipos se les llama: "jack of all trades, master of none" o mejor conocido en españa como "Maestro Liendre, que todo sabe y de nada entiende"

que ganan con todo eso? departamentos subdesarrollados, donde no cuentan con lo ultimo en standart de programacion, su topologia de red no es la mejor y su administracion tampoco, que su sitio web solo pase con una pantalla de En Mantenimiento, bases de datos mal administradas quizas porque ni saben lo que es un tablespace, "servidores" que no son servidores y que se les exija como tal

Por lo tanto a lo que resume todo lo que puse:
-Ese tipo de vision todo en uno NO ES LO CORRECTO y es lo que hace tan mediocre al ingeniero en sistemas normal aca en el país, esto es parte de otro tema que mejor no se tocara aca
-Debido a su grado de conocimiento, no todo informatico es profesional en la rama de servidores y demás, pero SI saben que no es CUALQUIER COSA como comprar partes en alguna tiendita de metro y armarse cualquier pc para atender soluciones empresariales pero que por lo menos ha estado es un centro de servidores donde la temperatura esta a -10 grados y ver lo que es ese mundo, por lo tanto alguien externo a IT que diga y "crea" conocer lo que es y que no sabe ni por cerca el monstruo de 9 cabezas que es eso no tiene voz para opinar.
-Deja habar a los que verdaderamente saben