uta esto va a estar largo pero bueno
X2 sin las tres primeras letras de la oracion
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
(aunque goomba ya va decir que si)
y yo porque diria eso?
Si no lo dijistes lo pensastes (y este maj………jd^&*(.)P{“25).tenes que aceptarlo te sentistes etentado a escribirlo
Bueno debo decir que este intercambio de ideas seria como querer mezclar el agua y el aceite o como querer hacer que un arenero se entienda y compagine con un efemelenista.
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
Con respecto a tu pregunta el hombre a lo largo de toda su historia ha sido un ser religioso(tambien pensante)pero es increible que siempre haya buscado ese nexo con el creador,que siempre haya querido de una forma o de otras buscar a Dios,tal vez en esa busqueda o intento de encontrarse con Dios se ha fallado y nos perdimos en el camino.
la razon es porque el hombre veia a la naturaleza y la mejor explicacion que encontraba antes de la ciencia era "un(os) hombre(s) en el cielo super poderosos"
pero traes a colación un asunto importante, correcto, durante la historia han habido cientos de culturas con miles de dioses... sin embargo todos resultaron ser falsos... ¿que te hace creer que en el que crees vos es el de verdad?
Primero no solo yo hay muchos mas que creen en El,todos los miles de dioses que las culturas y civilizaciones que han tenido o creido tener no eran falsos,no existian(por eso mencione que nos perdimos en el camino)atribuirle a las diferentes manifestaciones de la naturaleza personalidad y divinidad fue una falla humana,en su busqueda de su creador como prueba de que esos dioses eran reales.
Pues si vemos y comparamos hay una marcada diferencia entre los dioses inesistentes y el verdadero y unico Dios,resulta ser que un Dios bastante personal y que ha tenido un trato con la humanidad muy diferente a los dioses inesistente.si hablamos de mitologias de diferentes culturas mucha veces hay varias versiones o relatos referente a los dioses y pocas pruebas referente a lugares reales historicos o personajes que trataton con esos dioses.
Aparte la Biblia(ya la vas a queres desvirtuar) habla de como es Dios los planes y propositos definidos que tiene para la humanidad,aparte podes encontrar lugares, fechas ,personajese inclusos eventos historicos que sucedieron y que que fueron reales.
Y que mencionan y presentan a Dios en su actuar y obrar en el mundo y no solo se manifesto a una sola persona.
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
La cuestion seria primero tratar de probar que Dios existe y como puedo creer en algo que no veo o no puedo palpar.
la respuesta es la fe y la viene de ese nexo que existe de poder llegar a conocer a su creador y Dios.,y poder conocer los caminos que Dios ha trazado para cada persona.
vaya, ahi hay un detalle, la fe no puede ser argumento de conocimiento porque por definicion la fe es creer en algo que no tenes pruebas, por inferencia por tanto, tu prueba es que no tenes pruebas y que solamente crees saberlo porque tenes ganas de creerlo.
Pues por eso es fe creer sin haber visto…..bienaventurado aque que cree sin haber visto,le Dijo el Señor Jesus a Tomas.
Y para cosas espirituales la fe resulta ser un buen argumento para creer en Dios.
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
hay que aclarar algo Dios esta por decirlo asi en un plano total y completamente diferente al nuestro por su misma naturaleza divina,
eso es incoherente. si esta en otro plano... como es que alguien puede clamar que puede conocerlo? si necesitas naturaleza divina para tener conciencia de ese plano... entonces estas implicando que los fundadores de la religion y sus sacerdotes tienen naturaleza divina o que les fue otorgada, de lo cual no hay pruebas tampoco, mas que testimonios que cualquiera puede fingir. aparte de eso, si seguimos el mismo patron de pensamiento, los pastores y los curas que se supone estan mas cerca de dios deberian tener o naturaleza divina o haber sido dotados con ella... la realidad y las evidencias prueban que no tienen nada de divino y que son igual que el resto de mortales...
La Biblia dice muchas descripciones acerca de Dios (Dios es Espiritu,Dios es amor,Espoderos)y unos de los atributos divinos(por ser Dios)es omnipresente su misma escencia como Dios le permitio crear todo cuanto existe y si El creo todo resulta ser mucho mas grande y glorioso que toda la creacion,por logica no coexiste en nuestro mundo con toda su personalidad y divinidad…….la Escritura dice que la tierra es el estrado de sus pies…….,la tierra y la creacion no lo pueden contener,no habita en templos hechos de mano, asi que esta en un plano muy superior(al ser el Creador de todo)se lo dijo a moises(no me vera hombre porque morira,)es como querer comparar,un organismos unicellular o una molecula ,un atomo o una partícula subatómica y ponerla a la par de una estrella) mas sin embargo Dios toma formas humanas (teofanias),para manifestarse al hombre en base a sus propositos .
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
a Dios no lo vas a poder ver materialmente tenes que verlo con ojos espirituales,con tu parte o ser espiriritual ,a Dios tienes que verlo con la fe.el hombre esta conformado por alma cuerpo y espiritu.(ya mas de alguno dira que no es asi)
antes de decir que lo podes ver con ojos espirituales, tenes que establecer y probar la existencia del espíritu, cosa que no se ha probado. cuando decis a dios lo tenes que ver con la fe, estas diciendo prácticamente "tenes que verlo con tu imaginacion y creer que esta ahi a pesar de que toda la evidencia dice lo contrario."
Volvemos al punto de la fe(creer sin ver),la Biblia menciona que Dios es Epiritu y par aver a Dios nesesitas fe
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
La fe resulta ser creer o esperar algo que no has visto ,como la selecta contra mexico hoy todos los salvadoreños tienen la fe o esperanza de que van a ganar la seleccion nacional,
correcto, la fe es creer algo que no sabes que es. y ya ves como resulto de efectiva la fe en el partido.
Lastima que perdio la selecta aunque pareciera que los arbitros siempre ayudan a mexico,pero bueno volvamos al tema.
La fe puesta o canalizada en el camino correcto da resultados increibles(y una verdad espiritual )que la fe puesta en Jesus trae muy buenos resultados para aquellos que practican la fe enfocada en Dios
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
vayamos un poco mas alla la ciencia y la fe es algo que muchas veces se llevan la contraria,la ciencia se basa en hechos cientificos probables,como por ejemplo ,la creacion de todas ls cosas,la ciencia habla del big bang y como todo se formo en base a eso acontecimiento ,se formaron las constelaciones,estrellas,galaxias,planetas etc y pues en el tercer planeta del sistema solar y po alguna razon se reunieron las caracteristicas adecuadas para que se diera la vida en la tierra,y a partir de bacterias u organismos unicelulares comenzo la vida y pues pasado el tiempo llego a evolucionar atravez de millones y millones de años hasta nuestros dias.
Es que ir un poco mas allá de la ciencia no significa ir a la fe, de hecho usar la fe es un paso hacia atrás. Teniendo evidencia, renegas de lo que se te presenta.
Como dije la fe y la ciencia muchas veces no logran coexistir de la major manera ,
Pero no resulta absurdo cuando la ciencia si bien es cierto ha tenido grandes aciertos y grandes avances en las diferentes ramas a lo largo de la historia de la humanidad ,pero muchos puntos se vuelven puras teorias o especulaciones o hipotesis y mas aun cuando la ciencia topa y llega a un limite,resulta ser que la fe en Dios da resultados muchos mejores que la ciecia.
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
pero no resulta ser algo un poco dificil de probar o creer respecto al bigbang y los resultados siguientes...
de hecho no, la mayoría de procesos desde la singularidad hasta el tiempo presente son bien entendidos y comprobables.
Son entendibles pero comprobables habria que investigar,porque no dicen la ley del bigbang o la ley de la evolucion,sino que se sigue hablando de la teorias y congeturas,teoria del bigbang(la teoria de la materia oscura, teoria de la inflacion,la antimateria etc etc) o la teoria de origen de la vida(que un meteorito trajo la vida a la tierra o teoria panspermia,la teoria de que los extraterrestres trajeron la vida a la tierra,la teoria del genesis multiple y muchos otras mas que existen)…..y las han podido comprabar o reproducir.
?
Y porque en la luna no hay nada siendo que esta tan cercana de la tierra .algun tipo de vida se tendria que haber desarrolado estando tan cerca de la tierra y pudiendo reunir ciertas caracteristias pero no sucedio.
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
que en todo el universo conocido solo exista vida en la tierra ,
ahi estas especulando, solo existe vida en la tierra HASTA DONDE SABEMOS. ya se comprobó que el universo es rico en planetas y muchos de ellos en la zona habitable, asi que la probabilidad de vida en otros planetas es más alta que la probabilidad de la existencia de dios.
pues hasta que se demuestre lo contrario y no haya prueba reales de que hay vida en otros planetas y esas probabilidades se conviertan en pruebas resultan ser meras teorias, especulaciones , congeturas e hipotesis.
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
que hay una diversidad gigantesca de organismos y seres que coexisten de una manera unica ,en un ambiente simbiotico
eso se explica en el origen de las especies de Darwin.
Pero Darwin que recuerde no hablo nunca del origen de las especies hablo sobre la evolucion o la seleccion natural de la especies.
y eso es lo que han venido enseñado desde hace mucho tiempo, en el colegio ,la ciencia lo acepta como una verdad y si en realidad resulta ser algo irreal e insostenible las teorias de Darwin.
Con tantos vacios en sus teorias,donde estan los eslabones ….supongo que estan perdidos todavia porque nadie los ha encontrado aun.
Aparte Darwin utilizo un paralelismo con la seleccion artificla de la epoca para presentar su teoria o hipotesis de la seleccion natural origen de las especies
Osea resulta tan facil creer en la evolucion de las especies,solo porque la otra opcion es la opcion creacionista y es impensable en un mundo racional y pensante en donde todo tienen que ser en base a la ciencia…..que facil no
Charles Darwin
"El ojo parece haber sido diseñado; ningún diseñador de telescopios pudiera haber efectuado mejor labor." (God and the Astronomers, 1978)
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
y que al final solo el ser humano tenga la capacidad de ser un ser pensante y racional (y tambien espiritual)...resulta ser algo un poco dificil de creer ...........
no, no lo es, de nuevo darwin y la antropología prueban que hay una larga linea de ancestros nuestros. tambien se ha comprobado que las especies de simios cercanos a nosotros poseen un sistema social, lenguaje y sentimientos, tambien lloran a sus muertos, nuestra inteligencia es resultado directo de la evolución, y aunque no lo creas, es BASTANTE defectuosa.
---Si me hablas del homoerectus,hombre de jade,el hombre neandertal ,homosapiens etc etc como ancestros nuestros ,donde estan los fosiles o registros fosiles claves para comprobar las teorias.como lo mencione antes siguen sin aparecer.
una teoria que pueda ser probada se convierte en una verdad o en una ley dependiendo del caso…..Las leyes de Kirchhoff. Las Leyes de Newton,leyes de quimica ect etc
y si mencionas a los primates,por ciertos rasgos o similitudes fisicas y de conductas,como vivir en sociedad y comunidades,desarrollar lenguaje o emociones …….no resultarian ser mas que instintos …..pero no podes decir que por que han desarrolado eso el hombre deciende de los primates…sip odes ver la evolucion en esos rasgos pero no ves la mano de Dios ahi….haz oido lagrimas de cocodrilo…….
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
pero la idea de que Dios creo todas las cosas resulta ser que es rechazada de una manera muy facil cuando tienen mas coherencia que todo existe por la casualidad.
ahi hay varios errores,
primero,
resulta facil de rechazar porque no tiene coherencia. para muestra te cito a la biblia
genesis 1:1 : incoherente pues se muestran dos explicaciones al mismo tiempo (ver Genesis 2:4-25 )
genesis (1:11-13) : dios hace las plantas antes de la luz, siendo imposible que puedan existir pues no hay luz para llevar el proceso fotosintético.
genesis (1:3-5, 14-19): incoherente. dios hace la luz y despues hace el sol las estrellas y la luna.
genesis 1:16: hizo dos grandes luces: incorrecto, la luna no emite luz. también notar que puso todas las estrellas (todo el condenado universo) en un abrir y cerrar de ojos, y se pasó otros seis dias haciendo la tierra. totalmente incoherente.
segundo
resulta fácil de rechazar porque no hay pruebas de que pasó asi y si hay pruebas de cómo la tierra se formó, pruebas geológicas en la medicion de la edad de la tierra y pruebas astronómicas que han podido ver como se crean plantas desde estrellas.
Por lo menos lees la biblia.
-No veo incoherencia en Gn 1:1—y Gn 2:4:25---en Gn 1:1 habla de que Dios creo los cielos y la tierra y de ahi te saltas a la creacion de hombre cosa que logica y no chocan cronologicamente…
Ademas de Gn 1:1-hasta el Gn 2:3(la Biblia habla de la creacion en general )y luego en Gn 2:4-25 habla y mas especificamente de la creacion del hombre.
-Con respecto a lo que mencionas en Gn 1:11-13,Dios en gn 1:3 dijo sea la luz y en el versiculo 5 dice que llamo a la luz dia ……..en el versiculo 11 al 12 creo la flora y en el 14 se compagina hasta el 16 que habla de las lumbreras creacion del sol la luna y las estrellas.
-Ya te habias respondido tu mismo el punto anterior con respecto a genesis (1:3-5, 14-19):acaso Dios esta limitado en poder ……..para poder hacer la luz sin el sol…..o acaso no hay granjas artificales con luz artifical para plantas y animales y si eso lo hace el hombre no lo puede hacer Dios ..
?
con respecto a genesis 1:16:bueno supongo que pudas estar ocupando una version catolica,Dios habla hoy o version latinomamerica porque en la version reina valera 1965 dice las dos grandes lumbreras
la version nueva traducción viviente dice asi
6 Dios hizo dos grandes luces: la más grande para que gobernara el día, y la más pequeña para que gobernara la noche. También hizo las estrellas.
La version latinoamericana de hoy
6 Dios hizo las dos grandes lumbreras, la lumbreramayor para dominio del día y la lumbrera menor para dominio de la noche . Hizo también las estrellas
La version Dios habla hoy
6 Dios hizo las dos luces: la grande para alumbrar de día y la pequeña para alumbrar de noche. También hizo las estrellas.
Nueva version internacional
16 Dios hizo los dos grandes astros:
el astro mayor para gobernar el día,y el menor para gobernar la noche.
También hizo las estrellas
En todos las traducciones me parece que la idea principal del versiculo se entiende y esta mas que claro.a que se refiere.
Con lo Segundo,puebas del carbono 14 o pruebas radiactivas (creo que es el metodo que ocupan hoy)…….y sera que estan viendo lo que quieren ver.
Aparte que para Dios un dia es como mil años y mil años como un dia,el tiempo de Dios es diferente al nuetro(la idea teologica del parentesis)
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
ahora viendolo desde este punto de vista no resulta ser muy dificl ver en Dios la perfeccion,la forma como creo las cosas
pero... en ningun lado de la biblia explica la forma como las hizo, solo básicamente solo dijo "shazam!" y ya.
Pues claro y no por eso es Dios…….si no no seria Dios
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
,lo armonioso que hizo la naturaleza,como todo encaja perfectamente ,los ciclos de la naturaleza ,las estaciones,,los seres vivos,la flora ,los arboles las plantas,asi como al fauna y todas las especies que existen
... tenes que considerar que del universo conocido, solo podemos vivir en el 0.0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000009% del espacio disponible, el universo está mejor diseñado para matarnos que para hospedarnos. la tierra misma es realmente peligrosa para la vida, se han dado ya varios eventos de extinción masiva y se seguirán dando. tenes que considerar que el hombre ha evolucionado en una etapa relativamente tranquila geológicamente hablando, pero no significa que siga así. difícilmente llamaría "armonioso" yo a eso.
más importante, estas intencionalmente ignorando el hecho de que "todo encaje perfectamente" es debido a la capacidad humana de acondicionar su entorno a sus necesidades, desde su lugar de habitación hasta la comida que consume. y evidentemente lo estamos haciendo mal porque al final la naturaleza sufre un gran impacto al ser reacondicionada para el uso humano. de nuevo, difícil de llamar armonioso.
Pues que no conocemos el 000000…….00000.0009% que mencionas no lo niego y que el hombre lleva un rumbo equivocado no lo puedo negar,guerras,poder,dinero,Gloria,fama ,envidias,destruccion de nuestro ecosistema,la perdida de flora y fauna invaluable etc etc etc quien le dice al hombre que haga una ciudad a la par de un volcan o en zona de tsunamis.
y porque no ha pasado algo tipo impacto profundo o apocalipsis(la movie de bruce willis)o algo como el dia despues de mañana….que a impedido que un megagigantesco meteorito se estrelle en la tierra ,la casualidad o probabilidad de que no hay ninguno en trayectoria a la tierra o no le ha placido a Dios permitirlo
y la luna si tiene gran cantidad de impactos de meteoritos(si la luna no tiene atmosfera)y por eso impactan los meteorites de manera tan facil o frecuente en la luna,mientras que la tierra tiene una atmosfera que portege de meteorites (casualidades del universo tambien)
Pero todo eso entra dentro de los planes de Dios con la persimilidad que el da al hombre,El lleva todo milimetricamente medido y el permite esto con un plan y proposito,para llevar a cabo las cosas en el tiempo de Dios
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
,no resulta ser demasiado perfecto y solo se ha dado aca en el tercer planeta del sistema solar,habiendo millones y millones de galaxias solo aca se ha dado esas condiciones..no podemos ver en la creacion la perfeccion el equilibrio y la mano de Dios que intrevino
realmente, por las razones que puse no no puedo ver la mano intencional de un creador al respecto. y de nuevo, estas especulando, no SABEMOS si hay vida en otros planetas. no hemos explorado ni las galaxias mas cercanas con detalle, es mas ni la nuestra. pero todo indica que si hay GRANDES posibilidades de vida en otros planetas.
Otra vez posibilidades,teorias,hipotesis.pruebas como tu mismo las pides de Dios
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
Primeramente goomba soy claro no tengo nada en contra tuya ni contra tus creencias o pensamientos,pero noto un patron de conducta un tanto reincidente que cada ves que se incluye a Dios o se menciona a Dios ,haces demasido esfuerzo por desvirtuar o negar la existencia de Dios de una manera incansableporque tanto empeño para alguien que no existe o no es real segun tus creencias),
lo hago porque me divierte.
Te divertis con alguien que no existe cosa rara no…..Igual yo me deleito y divierto y me alegra hablar de Dios (y no lo digo con sarcasmo)
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
pareciera o creeria mas que has dejado de crer en Dios o estas enojado,(molesto o peleado con El,o como tu lo dices o mencionas tener una mentalidad abierta de la cual te sientes orgulloso.tu sabras.
no puedo estar enojado con algo que creo que no existe, es como que me enojara con las hadas por no haber visto una.
No podes estar enojado con algo que no crees pero site podes divertir con ese algo que no crees …cosa rara tambien
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
Si estoy hablando de Dios de abraham,y como conocedor que sos porque veo que sabes y conoces acerca la historia biblica,recorda que Dios llamo a abraham y le dijo que en ti serian benditas todas las naciones de la tierra,luego Dios trato con su desendencia su desendencia(isaac,jacobo,los patriarcas),luego Dios trato con un pueblo ,el pueblo de israel y luego pues llego el Cristo o Mesias para redimir a la humanidad atravez y por medio de la obra redentora de Cristo en la cruz
perdon, pero el dios de Abraham es un dios sadico, sangriento, asesino, orgulloso, iracundo, cruel y en fin, XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
pero permitime ilustrarte al respecto:
dios matando porque le cae mal alguien: genesis 38:10
dios matando niños y animales inocentes como amenaza y procede a cumplir la amenaza: exodo 4:23, 12:12, 13:15
dios tipificado como un dios de la guerra: exodo 15:3
dios ordenando que el que trabaje el sabado debe ser ejecutado: exodo 31:14
dios ordena una masacre: exodo: 32:27
dios amenaza con mandar animales salvajes a robarse niños inocentes: levitico 26:22
dios condena con la muerte hasta porque lo miren feo: varios lugares de levitico
y eso solo son los tres primeros libros del antiguo testamento, pero si me salis conque "todo cambia en el nuevo testamento" aqui te van los de ahi:
mateo 8:32 dios mata un atajo de cuches por puro bacil
mateo 15:4 muerte al que le falte el respeto a los tatas
marcos 16:16, 13:41-42, 50: chantajeando con vida eterna (o crees o te jodes)
todo revelaciones es una sola orgia de sangre muerte y violencia.
mateo 5:17: jesus aprueba las leyes (sanguinarias) del antiguo testamento.
mateo 7:13-14: jesus dice que la mayoria de la gente irá al infierno. (que dios amoroso)
mateo 10:5-6: jesus aprueba el racismo
mateo 10:28: jesus aconseja creer en el o si no nos hacemos m!erda en el infierno (chantaje)
mateo 11:20-24: jesus condena ciudades enteras a muertes dolorosas y una eternidad de dolor en el infierno porque no le quisieron hacer caso
mateo 15:4-7 los Fariseos critican a jesus por no lavarse las manos, todo ardido, el les regresa la pedrada y los critica por no matar niños.
y ya no pongo mas porq son demasiados.
Ya seria la de no terminar………..Dios siempre deja una puerta abierta,para todo aquel que quiera tartar con El,el que no quiera pues se tendra que atener a las consecuencias de sus acciones y desiciones.
Con el A.T. Hasta que punto Dios espero para que las personas recapacitaran……hasta la epoca de moises vio quela maldad de los hombres era mucha y que todo ,pensamientos,acciones,deseos encaminado al mal(muy parecido o igual a nuestro tiempo) y todos conocian de Dios en esa epoca.
Luego igual los desendientes de noe conocian de Dios y el diluvio por que paso se vovio a lo mismo de ahi Dios llamo a un hombre ,luego una desendencia y luego una nacion,y los demas se olvidaron de Dios y vivieron como se les antojo,en contra de Dios y sus designios.
La contaminacion por la maldad y el pecado siempre ha traido consecuencias……….y por eso dio leyes y estatutos,para poder bajo su cobertura……y con los niños pues dice en el N.T, que son de Dios,no resulta ser su muerte en ganancia para vida eternal.
Osea si bien es cierto que Dios es amor pero tambien es fuego consumidor y con el no se puede,la escritura dice que clemente y misericordioso es jehova lento para la ira y grande en misericordia. osea hay misericordia pero tampoco va dejar que el impio o malvado se salga con la suya,(un hijo malcriado y rebelde que le puede esperar castigo,regaño diciplina de parte de sus padres)
Que mas muetsra de amor y sacrificio queenviar a su hijos Jesus en la cruz.lo que hizo Jesus en la cruz tiene beneficios y consecuencias para bien o para mal ,una ley natural de parte de Dios para los hombres todo lo que sembrares eso vas cosechar.
Y los hombes amaron mas las tinieblas que la luz porque sus obras eran malas Juan 3:19
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
Definitivamente que Dios cumple con el requisito de la perfeccion,El esta muy por encima de cada uno de nosotros por su condicion como Dios,y no esta sujeto a las debilidades y fallos del ser humano,sumado a sus atributos divinos y sus atributos personales
como te puse antes, dios es arrogante, orgulloso, chantajista y sediento de sangre, dificilmente un dios "perfecto" para cualquier estandard.
Ese es desde tu punto de vista limitado como un ser humano y no entiendes los designios y porpositos de Dios,acaso puede el hombre contender con su creador
Y aunque paresca todo lo que has dicho (sigues peleando contra alguien y segues argumentando que no existe segun tu),pero le pones mucho interes.
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
tu mismo te contradecis al decir que no te niegas a creer en Dios(dejando un apuerta abierta para esa posibilidad),,pero no das esa oportunidad o posibilidad para creer en Dios, y tu mismo cerras la puerta a esa posibilidad ,negando irremiciblemente que Dios existe,aparte que no tengas pruebas de que Dios existe ,no nesesariamente significa que Dios no exista realmente
una cosa es que admita la POSIBILIDAD que dios exista, todo lo que te podas imaginar tiene una posibilidad de ser verdad, la PLAUSIBILIDAD es decir que realmente exista es otra cosa, y la PLAUSIBILIDAD de dios tiende a cero.
A pues como hay posibilidad de que exista ,deberias abrirte a esa posibilidad.
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
correcto la definicion de la fe es creer sin tener pruebas ,y es algo que lo voy a poner de esta manera te negas a creer en Dios y no das paso a una oportunida o posibilidad de que Dios exista
de nuevo la posibilidad de dios existe, igual la de los unicornios.
Depende en quien pongas la fe como tu lo digistes con respecto a la selecta.
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
,porque segun tu conocimiento sumado a tus experiencias vividas y tus conclusiones personales te han llevado a no creer en Dios y negar su existencia.......el hecho de que vivas y no nesesites de Dios no implica que Dios no exista,
es cierto, el hecho que no crea en dios ni lo necesite no significa que no exista, pero tampoco implica que SI existe.
Volvemos a la posibilidad de que si o que no exista ,y que tu no creas en El o no lo nesesites porque no lo hayas visto no es prueba para decir que no exista.
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
solo porque no se ha manifestado a ti o no as encontrado una prueba que demuestre que Dios existe,es como el amor el cariño o el aprecio el que no los quiereas o no neseistes de ellos no significa que no existan,o
pero tampoco es prueba de que exista.
Otra vez con la posibilidad (que tu dejastes abierta o cerrada)
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
Y porque creo yo volvemos al mismo la nesesidad que siento yo de Dios en mi vida y el punto de la fe goomba ,la fe es creer sin haber visto ,mi nesesidad o sed de Dios o la nesesidad de cosas espirituales(o religiosas como tu lo llamas),hace que por medio de la fe yo crea en Dios...
crees en dios sin pruebas porque tenes fe es decir crees en dios sin pruebas porque queres creer en el, sin evidencia de que sea cierto. es decir, crees porque queres. no porque sepas que es cierto, pues para SABER necesitas prueba y evidencia.
pues mejor no lo pudistes explicar,para creer en Dios nesesitas fe y la fe no nesesita pruebas y por esa razon creo porque quiero…gracias por haberlo explicado tan bien goomba
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
y te lo digo yo me siento tranquilo me siento bien,me siento satisfecho y siento que voy por el camino correcto,
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
pero eso soy yo porque le he dado paso a la fe y eso me permite tratar de conocer a Dios y lo que pueda tener para mi,
me estas diciendo que el creador de TODO el universo tiene una relación personal con vos? asi de tu a tu pero no tenes como probarlo... interesante. afirmaciones extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias.
Pues es algo que no podes entender porque no dejas que la posibilidad de que Dios exista sea una realidad en tu vida y asi que por la fe sepas quien es Dios.
Y si tengo una relacion con Dios(como muchos otros) aunque para otros muchos paresca algo imposible….como lo cita Jesus lo que para los hombres es imposible para Dios es possible.
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
y te lo repito es lo que yo creo ,yo no te puedo obligar a que creas lo que yo creo o que pienses igual que yo,cada quien tiene su libre albedrio,para tomar sus desiciones...
eso es otra cosa curiosa, el concepto de libre albedrio y un dios omnisciente se cancelan mutuamente. no pueden coexistir, o tenes libre albedrio o dios es omnisciente, porque si lo sabe todo, entonces ya sabe que es lo que vas a decidir, entonces, el libre albedrio es una ilusion. y algo todavia mas horroroso y cruel sobre dios, el SABE antes de que alguen nazca si se va a salvar o no asi que en lugar de evitar el sufrimiento de tanta gente, el en su omnisciencia manda a millones de personas al infierno. pero si me decis "hay libre albedrio" entonces no es un dios omnisciente pues no sabe que es lo que vamos a hacer despues, lo que lo hace un dios imperfecto.
Con la omnisciencia de Dios ya sabe todo a la perfeccion,pero deja el libre albedrio y que tomes tus desiciones osea sabe si mañana vas a ir a comer a la pizza hut o al burguer o a l pollo campero,tu lo desidistes pero el ya sabe que decision van a tomar lo hombres en su vida ,el bien o el mal
Osea que alguien diga que se hizo bolo o drogo porlas circunstancias de la vida y a ella achacarles la culpa porque es adicto resulta ser falso porque quien desidico ser drogo y bolo fue la persona y no las circunstancias…..quien decide dejar una puerta aberta para Dios es uno
Cita de: BOANERGEMAC en junio 12, 2012, 09:33:26 pm
y te lo expongo asi es como que ambos estuvieramos viendo una roca gigante pero cada uno tendria un punto de vista un tanto diferente y por tanto deiferentes puntos de apreciacion y quisas contradictorio por estar viendo la roca desde lugares muy diferentes.
lee lo que te he puesto, tengo curiosidad de ver que contestas.
Ahi te conteste ,para alimentar tu curiosidad…..y te lo voy a decir ,que Dios te bendiga (y no te lo digo sarcasticamente).saludos
