Tropas israelíes entran en Gaza

[Fasista16]

pero supuestamente llegaron a hacer una reunion para que se den tregua... pero al menos ya llego ayuda de un pais

[Play Loose]

primero que nada mi opinion personal = ISRAEL TIENE DERECHO A DEFENDERSE

ahora explicando, segun fuentes israelitas y noticias propias de ellos, tal cual lo hizo hezbolah desde territorio del libano, atacan a israel disparando misiles a asentamientos poblacionales israelitas, indiscutiblemente el efecto que ellos causan es menor pero lo han hecho y han causado muertes israelitas antes de esta ofensiva; luego empezaron otra vez pero desde territorio de gaza y parece que al igual que en el libano es con el beneplacito de la autoridad palestina aunque en el libano fue con el beneplacito del gobierno libanes; supuestamente.

los daños materiales y personales ocasionados por los ataques palestinos inexorablemente han movido a israel a tomar esa desicion, estan bombardeando gaza claro esta pero no es gratis o por odio (al menos asi lo explican) sin oque para defenderse, ahi podemos observar sin embargo la gran diferencia entre el poder belico palestino e israelita. el drama humano ocasionado por la ofensiva israelita es bastante grande y espero en dios logren una paz o un cese al fuego que permita mover a los civiles, lamento lo que pasa pero aun asi justifico lo que sucede ya que quienes han tirado la primera piedra han sido los palestinos al menos una faccion radical de estos.

como un comentario final segun CNN en español se paso una encuesta (no se quien me imagino que medios de comunicacion israelitas) y el 96% de la poblacion israelita esta a favor de la ofensiva contra gaza.

[spoiler]
[ateo mode :on:] la verdad mejor que mueran todos los enfermos fanaticos relogiosos y se maten entre si
enferman a la gente y solo le causan problema al mundo. menos religiosos = mejor mundo.
ahi esta su dios esperandolos en el paraiso  
[ateo mode :off:][/spoiler]


para mi todas las cosas son buenas siempre y cuando no afecten a terceros
lo mas tonto es que ambos bandos se empeñan en matar civiles
la verdad son unos militares c8l3r0$ HDLGP
con esa guerra lo que logran es que siga el circulo vicioso de odio porque muchos de los afectados ahora nunca lo olvidaran y seguiran empeñados en venganza  

yo tambien recomiendo ver ese documental
mas que todo el segundo  
porque el primero no creo que se pueda decir que es un "documental" de verdad  

[youtube]http://www.youtube.com/view_play_list?p=ADC7D8598D1D3A72[/youtube]

[kojik69]

Pregunto yo, a quién le conviene que haya guerra???  A los vendedores de armamento claro está, el fanatismo religioso es solo el pretexto, el meoyo del asunto es quienes la promueven para su beneficio, la religión es el mejor pretexto "inagotable" o "eterno", mientras haya fanatismo religioso habrá pretexto para seguir haciendo la guerra y hacer $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ vendiendo armamento.  

Ahora con lo de la encuesta, lógico que la gente esté de acuerdo en el bombardeo si ellos también han sufrido ataques, o me van a decir los fariseos "hipóscritas" que si Guate, Honduras o Nicaragua nos vienen a bombardear (por el motivo que sea), no estaríamos encantados de pagarles con la misma moneda?    nosotros como la mayoría de la gente nos regimos por la ley del taleón: ojo x ojo y diente x diente, quisiera conocer al salvadoreño que ofrezca la otra mejía si le pegan en una.

Las imágenes tienen gran calidad, pero he visto peores escenas y en la guerra de aquí para no ir tan lejos.  

[
para mi todas las cosas son buenas siempre y cuando no afecten a terceros
lo mas tonto es que ambos bandos se empeñan en matar civiles
la verdad son unos militares c8l3r0$ HDLGP
con esa guerra lo que logran es que siga el circulo vicioso de odio porque muchos de los afectados ahora nunca lo olvidaran y seguiran empeñados en venganza  
[youtube]http://www.youtube.com/view_play_list?p=ADC7D8598D1D3A72[/youtube]

Pero fijate que los militares son qleros, de ambos bandos, más que por bombardear donde hay civiles, por poner sus bases cerca de poblaciones civiles, habiendo tanto desierto, porque, al menos los israelíes buscan objetivos militares, fábricas, abastecimientos, etc. y pues ni modo, hay civiles alrededor que salen afectados. 

[xpiderman]

En la mañana estaba viendo el canal 8 y pasaron un video flash de un sitio que no tuve la oportunidad de apuntar.  El video es bastante explícito sobre el estrago que ha dejado el ataque.  Buscando, buscando, he encontrado uno similar:

Como he comentado, el video es sin sensura, favor abstenerse de verlo si no les gusta ver personas masacradas:

Código: [Seleccionar]

http://www.liveleak.com/view?i=3b3_1230864719
Mi opinión sobre lo que ocurre entre estas dos culturas: Tendré que ser Palestino o Israelí para comprender su conflicto. Esto no se trata de minorías defendiendose del facismo, esto es un problema muy antiguo que no cabe en la comprensión de nuestra cultura de sub-desarrollo.  No estoy a favor ni en contra, odio los conflictos armados, los he conocido de cerca y he visto sus muertos.

[mxgxw]

En la mañana estaba viendo el canal 8 y pasaron un video flash de un sitio que no tuve la oportunidad de apuntar.  El video es bastante explícito sobre el estrago que ha dejado el ataque.  Buscando, buscando, he encontrado uno similar:

Como he comentado, el video es sin sensura, favor abstenerse de verlo si no les gusta ver personas masacradas:

Código: [Seleccionar]

http://www.liveleak.com/view?i=3b3_1230864719
Mi opinión sobre lo que ocurre entre estas dos culturas: Tendré que ser Palestino o Israelí para comprender su conflicto. Esto no se trata de minorías defendiendose del facismo, esto es un problema muy antiguo que no cabe en la comprensión de nuestra cultura de sub-desarrollo.  No estoy a favor ni en contra, odio los conflictos armados, los he conocido de cerca y he visto sus muertos.

El conflicto es por un pedazo de tierra...

Para hacerte corta la historia larga: Israel no era considerado estado hasta hace relativamente poco. Antes de eso vivian en la zona que es ahoria israel y eran un grupo "minoritario" que por medio del conflicto armado logro su independencia quitando tierras a varios paises arabes.

Uno de los pedazos de tierra que quedo en disputa es la franja de gaza (a donde estan los palestinos). Israel dice que ese pedazo de tierra es de ellos, y los palestinos dicen que no.

La ONU dio una resolución para que se formaran dos estados independientes. Es estado de Israel y el estado de Palestina. Con esto cada territorio tendría su propio gobierno y soberanía y obviamente no podrían estar en guerra sin meterse en líos porque ya bien delimitado el territorio cualquier país podría intervenir en caso de que uno intentara atacar al otro o viceversa.

¿El problema? Israel por motivos "religiosos" principalmente, no acepta la creación del estado palestino, y los palestinos obviamente quieren tener su propio estado...

Los palestinos son otros fanaticos religiosos que para la guerra llaman a defender su religion, y hacen uso del terrorismo para hacer daño a israel. Israel en cambio es una potencia completamente desarrollada con el apoyo de EEUU que les proveía de armas y tecnología para "defenderse" de palestina. ¿Resultado? Israel tiene uno de los más y mejores organizados ejercitos del mundo (auspiciado por EEUU).

El conflicto supera las fronteras ya que como dije arriba, originalmente israel como estado no existia, así que en israel hay muchos refugiados palestinos. Muchas veces esto da lugar a confrontamientos y un sin fin de cosas que ya te podrás imaginar.

Esta "guerra" es una guerra ideológica. De Israel que no quiere aceptar la creación de un estado palestino (aunque una resolución de la ONU obliga a la creación del mismo), y de los palestinos que = por su religion tampoco dejaran que esta guerra acabe.

La verdad es que esto es lo de nunca acabar. Menos cuando hay aspectos religiosos de por medio.

[Jaru]

y esto de las guerras contra israel que no sale en la biblia?

[mxgxw]

y esto de las guerras contra israel que no sale en la biblia?

Pues justamente ese es el problema. Los Judíos siempre fueron nómadas. Justamente por eso es que muchos paises árabes no aceptaban la creación del estado de israel. Un pueblo nómada por definición no posee un "territorio" delimitado. Es decir, si te pones a analizar la existencia del estado de israel está basado primordialmente en razones religiosas.

La franja de gaza es uno de esos territorios "ganados" a los paises arabes. Ciertamente ahí casi no viven israelies, pero israel considera que ese pedazo de tierra les "pertenece" por la opresion sufrida por los demás paises árabes que les rodean.

Es una cosa bien complicada en realidad...

Imaginate ese conflicto como el de los bolsones... solo que multiplicado por 1000 y con muchas armas de por medio.

[H-LER]

y esto de las guerras contra israel que no sale en la biblia?

<.Franja de Gaza = Fariseos ..... Si tan solo el Rey Salomon le hubiera dado en la Neck a todos cuando pudo , le hubieran ahorrado estos problemas a Israel .... pero bien , la misma biblia lo dice... "todo vuelve"... Saludos !.>

[g00mba]

<.Franja de Gaza = Fariseos ..... Si tan solo el Rey Salomon le hubiera dado en la Neck a todos cuando pudo , le hubieran ahorrado estos problemas a Israel .... pero bien , la misma biblia lo dice... "todo vuelve"... Saludos !.>

los fariseos VIVEN con los judios en israel! son otro grupo étnico, disculpame pero que comentario mas falto de conocimiento y  que ceguera religiosa mas notable. informate.

[H-LER]

los fariseos VIVEN con los judios en israel! son otro grupo étnico, disculpame pero que comentario mas falto de conocimiento y  que ceguera religiosa mas notable. informate.

<.No entendiste mi punto ... es Historia.. las cosas fueran diferentes , pero no son asi ... le hecho q vivan juntos no kiere decir que no hayan extremistas, etc etc etc ..No me  gusta debatir de estos temas, son unos de los 4 prohibidos  ....>

aqui una pequenha lectura

El capítulo 11 de Daniel tiene como su tema, las confrontaciones finales de los reyes del norte y del sur, los Seleucidas que gobernaron Siria al norte de Israel y los egipcios al sur casi tres siglos antes del nacimiento de Jesucristo. El objeto del profeta es dar un cuadro claro del movimiento de los futuros acontecimientos, en amplios términos, apuntando directamente a  la restauración de Israel a la Tierra Santa en el los últimos días. El capítulo brevemente se refiere a la rebelión de los Macabeos [vv.32-33], los romanos, los Árabes y los turcos [a v.40].

 

En v. 41 la ocupación turca de la Tierra Santa es notada en perspectiva, con la nota adicional de que “éstos escaparán de su mano, Edom, Moab y... Ammon”, es decir, el país al este del Río Jordán conocido a nosotros hoy como el Reino de Jordania. Esto estuvo exactamente reflejado en la composición del Imperio turco cuando el este de Jordania fue considerado por ellos como sin importancia, es decir, aquella área evitó el escrutinio turco. Había centros administrativos turcos en Damasco, Jaffa y Jerusalén, todo al Oeste de Jordania, pero nada al este de él. En la lectura de la historia de la expulsión de los turcos de la Tierra Santa

[g00mba]

<.No entendiste mi punto ... es Historia.. las cosas fueran diferentes , pero no son asi ... le hecho q vivan juntos no kiere decir que no hayan extremistas, etc etc etc ..No me  gusta debatir de estos temas, son unos de los 4 prohibidos  ....>

aqui una pequenha lectura

LA BIBILA NO ES HISTORIA, LA BIBLIA ES UNA FÁBULA UN CUENTO!

[Tio B]

HLER, por mas genocidios que hayan, jamas vas a acabar con un grupo etnico, porque sencillamente estan dispuestos en todo el mundo. ese comentario de Salomon me suena a hitler queriendo acabar a los judios...

en fin, la guerra solo es divertida en los videojuegos.... malditos sean todos los que planearon y tiraron de los gatillos

[H-LER]

LA BIBILA NO ES HISTORIA LA BIBLIA ES UNA FÁBULA UN CUENTO!

<.Ahora entiendo porque nos nos llevamos ... ya vez, De Politica, Mujeres, Deportes y Religion NO se debe hablar porque siempre habra discusion.  ..Para vos es un cuento, para mi es Histora, conocimiento y el mapa de mi vida... Saludos !.>

HLER, por mas genocidios que hayan, jamas vas a acabar con un grupo etnico, porque sencillamente estan dispuestos en todo el mundo. ese comentario de Salomon me suena a hitler queriendo acabar a los judios...

en fin, la guerra solo es divertida en los videojuegos.... malditos sean todos los que planearon y tiraron de los gatillos

<.Si , se q asi suena, pero en aquel entonces quiza no eran tantos como ahora y sus tierras se limitaban en asia y africa, no global como ahora ... solamente digo , q si Salomon lo hubiera hecho , no habrian problemas de este tipo( no digo que los maten a todos  ), sino quien sabe q otros tuvieran, problemas sobran siempre.... ... Saludos !.>

[g00mba]

NO se debe hablar porque siempre habra discusion.  ..Para vos es un cuento, para mi es Histora, conocimiento y el mapa de mi vida... Saludos !.>

.... estas cegado por los engaños que te dan en la iglesia/secta/culto, NO ES HISTORIA, puede que tenga referencias a hechos reales en algunas partes, pero eso NO la hace real! la historia es ordenada, metódica, científica! la biblia es un libro de fábulas para probar la "supremacía" de israel (en el antiguo testamento x lo menos), abrí los ojos, porque el pastor te lo diga no significa que sea verdad, yo no te estoy diciendo que me creas a mi, te estoy diciendo que CUESTIONES TUS DOGMAS Y DESCUBRAS LA REALIDAD SOBRE LAS COSAS QUE ACEPTAS COMO VERDADERAS SIN PENSAR. abrí los ojos.

[Play Loose]

científica!

segun se, e incluso algunos padres presbiteros me han dicho
la biblia es de todo. menos, cientifica.