Autor Tema: Reforma fiscal....  (Leído 10659 veces)

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Desconectado ernesto84

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #15 : mayo 30, 2014, 11:04:24 am »
Excelente

Solo es de aclarar que no está oficialmente presentado como proyecto de ley, puede variar y aun presentado puede variar

pues al parecer ya lo hicieron según los doc. que puso gcastellanos... es de esperar que dicen nuestros diputados.
existen dos maneras de ser feliz en la vida uno es ser un idiota y otra es fingiendo ser un idiota.

Desconectado kerberoz

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #16 : mayo 30, 2014, 01:10:09 pm »
Afortunadamente Google todo lo sabe ;)

http://www.mh.gob.sv/portal/page/portal/PMH/Institucion/Ministro_de_Hacienda/Iniciativas_de_Ley/DL_LEY_DE_IMPUESTO_A_LAS_OPERACIONES_FINANCIERAS.pdf

En resumen:

Para toda operación de transferencia electrónica (depósitos o pagos) arriba de $750 se va a pagar un impuesto de 0.25% o 2.5 por mil.

Por ejemplo, una transferencia electrónica de $1000 va a pagar $2.5 en concepto de impuestos.

Ahora la trampa está en que también te van a aplicar el impuesto si tu acumulado de transacciones en un mes supera los $5000.

Si quieren mi opinión personal están gastando más en publicidad y tinta para reclamar por la nueva ley de lo que les va a tocar pagar de impuesto >.<

Eso mismo pensé, cuanto gastaran en esos spots que salen a cada rato y cuanto pagaran en realidad de impuestos.

Ademas el Ministro de Hacienda dijo claramente que el impuesto se aplicara solo a gastos suntuosos NO SE APLICARÁ A LA ACTIVIDAD PRODUCTIVA.

En la publicidad "terroristas" en contra de esa reforma le hacen ver a las personas que todo se pondrá caro porque el vendedor del producto, el distribuidor y el fabricante tendrán que pagar cada uno ese impuesto por cada transacción bancaria que tuvieron que hacer en la cadena de ´producción y distribución desde la fabrica hasta la sala de ventas.

Yo no me quejo por ese impuesto, total el gasto máximo que hago al mes no pasa de $33 de Internet, creo que me cobra mas el banco por hacer la transacción con la e-Banca que con el Ministerio de Hacienda XD XD XD XD, pero como es el banco el que te jode nadie se queja :S :S
« Última Modificación: mayo 30, 2014, 01:12:49 pm por kerberoz »
El aguinaldo es un invento comunista; pero eso no te molesta, ¿Verdad?

Desconectado Charlie

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #17 : mayo 30, 2014, 03:29:25 pm »
a mi eso de las operaciones financieras me parece p3nd3j0, y aunque parece no ser mucho aun asi creo que podria afectar...
cito por ejemplo los importadores de carros, muchas veces los importadores de carros hacen transacciones altas pero sus margenes de ganancia no lo son...



p$$ta esta jodido lo que quieren hacer, lean el articulo 3:

Citar
Hechos generadores
Art. 3.- Constituyen hechos generadores del impuesto, los débitos en cuentas de
depósitos y las órdenes de pago o transferencias correspondientes a:
 
a) Pagos de bienes y servicios mediante el uso de cheque y tarjeta de débito,
cuyo valor de transacción u operación sea superior a US$ 750.00;
 
b) Los pagos por medio de transferencias electrónicas cuyo valor de
transacción u operación sea superior a US$ 750.00;
 
c) Las transferencias a favor de terceros, bajo cualquier modalidad o medio
tecnológico, cuyo valor de transacción u operación sea superior a US$
750.00;
 
d) Los desembolsos de préstamos de cualquier naturaleza, incluyendo los
pagos o transferencias de fondos que por cuenta del tarjeta habiente se
efectúen al comercio o institución afiliada al Sistema de Tarjeta de
Crédito;
 
e) Las operaciones realizadas entre las entidades del Sistema Financiero, en
base a cualquier tipo de instrucción de sus clientes o por su propio interés

Le aclaro para los que no lo han entendido:

Literales:

a) Pagas cualquier bien o servicio con tarjeta de débito o cheque por valor de $750 o mas te traban el impuesto.

b) Pagas impuesto por cualquier transferencia electrónica para pagar un bien o servicio, por ejemplo sos una empresa y le querías pagar a tu proveedor por medio de una transferencia bancaria de mas de $750 te toca pagar impuesto.

c) Cualquier transferencia electrónica a otra persona por valor de mas de $750 le traban el impuesto, por ejemplo le transferís mas $750 a un amigo para que te compre una laptop en USA te toca el impuesto.

d) Este es el mas grave, venís vos y decís de cachimbon como me le traban impuestos a los pagos con cheque, tarjeta de débito y transferencia pues mejor pago con tarjeta de crédito, pues no señor toda compra con tarjeta de crédito califica como un desembolso de préstamo así que para toda compra con tarjeta de mas de $750 te toca pagar impuesto y ademas si te dan un préstamo bancario de mas de $750 al momento de hacer el desembolso también te toca pagar impuesto.

e) Supongo que esto incluye a las transferencias interbancarias.

Ahora bien quizás vos respiras aliviado y pensas: Uff por suerte rara vez hago transacciones de mas de $750, y si me toca hacer algún pago por ese monto mejor hago el retiro en efectivo y lo deposito en efectivo pues como dijeron antes aquí viene la trampa, vean el siguiente articulo:

Citar

CAPÍTULO II
RETENCIÓN DE IMPUESTO PARA EL CONTROL DE LA LIQUIDEZ
 
Art. 10.- Los sujetos mencionados en el artículo 6 de esta Ley efectuarán una retención
en concepto de impuesto para el control de la liquidez del 0.25% o su equivalente del
2.5 por mil, sobre el monto de los depósitos, pagos y retiros en efectivo, cuyo valor por
transacción individual o acumulación mensual exceda de US$ 5,000.00.
 
Los hechos generadores anteriores se entienden ocurridos y causado el impuesto cuando
se efectúe el depósito, pago o retiro en efectivo.

Es decir si vos haces mensualmente mas de $5000 en transacciones que incluyan depósitos, pagos y retiros en efectivo también te toca pagar impuesto.

Esto es independientemente de que solo hayas pagado, depositado o retirado montos menores a $750, si la suma total del monto de todas tus transacciones en efectivo es de $5000 o mas te van a retener el equivalente al 0.25% del monto de tus transacciones.

Es posible que la mayoría de personas piensen que esto no los afecta porque no mueven ese monto en un mes, pero el problema viene del lado de las empresas ya que recuerden que hasta la empresa mas modesta mueve arriba de dicho monto en operaciones bancarias de pago, depósitos y retiros de efectivo y cualquier pago de impuestos  estos simplemente se toman como gastos operativos y se trasladan al consumidor final o intermedio como un aumento de precios, mas adelante explicare mejor esto.

Eso mismo pensé, cuanto gastaran en esos spots que salen a cada rato y cuanto pagaran en realidad de impuestos.

Ademas el Ministro de Hacienda dijo claramente que el impuesto se aplicara solo a gastos suntuosos NO SE APLICARÁ A LA ACTIVIDAD PRODUCTIVA.

En la publicidad "terroristas" en contra de esa reforma le hacen ver a las personas que todo se pondrá caro porque el vendedor del producto, el distribuidor y el fabricante tendrán que pagar cada uno ese impuesto por cada transacción bancaria que tuvieron que hacer en la cadena de ´producción y distribución desde la fabrica hasta la sala de ventas.

Yo no me quejo por ese impuesto, total el gasto máximo que hago al mes no pasa de $33 de Internet, creo que me cobra mas el banco por hacer la transacción con la e-Banca que con el Ministerio de Hacienda XD XD XD XD, pero como es el banco el que te jode nadie se queja :S :S

Te equivocas grandemente, la ley es clara:

Citar
Exenciones
Art. 4.- Están exentas del impuesto las siguientes operaciones o transacciones
financieras:

h) Los desembolsos de préstamos destinados para capital de trabajo de
microempresarios
, para adquisición de vivienda o créditos de avío a la
agricultura y ganadería. La exención procederá, siempre que la suma de los
valores de los desembolsos sea igual o inferior a US$ 50,000.00
;

Solo gozaran de exención los microempresarios hasta un maximo de $50,000 en transacciones.

El problema es que muchas medianas y pequeñas empresas mueven cientos de miles de dolares en pago de bienes y servicios de capital (lo que no es lo mismo que todo eso sea un ganancia) y les tocara pagar impuesto por eso, el problema es que como el impuesto es a las transacciones la empresa A por ejemplo le compra a la empresa B materia prima pagando este impuesto, B le paga a sus propios proveedores y le toca de nuevo pagar este impuesto porque al pagar genera nuevas transacciones, cuando A vende el producto al almacén que lo comercializa el almacén le toca pagar el impuesto de nuevo por adquirir el producto final, luego viene el consumidor final: "Juan Perez" va al almacén y compra el producto para su uso personal el producto es algo simple que no vale $750 por lo cual una mente limitada pensaría que no le toca pagar el impuesto, pero como el almacén pago el impuesto cuando le compro el producto a la empresa A, y A pago el mismo impuesto cuando le compro materia prima a B el cual a su vez pago el impuesto de nuevo cuando le pago a sus proveedores, total que Juan Perez va a encontrarse con que su producto que quizás antes valía $10 hoy le va a costar $10.25 por decir algo, porque aunque según la ley "Juan Perez"no paga directamente el impuesto y menos por un producto tan barato en la realidad lo estará pagando para cubrir todas las veces que el impuesto fue aplicado a lo largo de la cadena productiva que sirvió para producirlo, ya que almacen cuando hizo la compra al por mayor pago mas de $750 por el lote del producto y tuvo que pagar el impuesto y lo mismo para sus proveedores y todo ese impuesto que fue pagado varias veces se traslada como costo operativo al precio individual que paga "Juan Perez".

Entonces el problema es que el impuesto toca pagarlo TODA Y CADA UNA DE LAS VECES QUE SE GENERE UNA TRANSACCIÓN FINANCIERA DE MAS DE $750 a lo largo del proceso productivo que se da entre varias empresas, un monto que es algo bastante común en transacciones a nivel empresarial, ademas cada vez que la empresa efectué transacciones de retiro, pagos o depósitos en efectivo de mas de $5000 mensuales pagara el mismo impuesto, esto es especialmente jodido para las empresas que comercializan el producto final ya que todo el dinero en efectivo que reciban por sus ventas, debe ser depositado en el banco, lo cual las hace incurrir en el pago de este impuesto, el cual por supuesto trasladan al consumidor final, así que mínimo todo producto que un consumidor pague en efectivo por deducción simple se le podría añadir este sobrecargo de 0.25% sin incluir los otros costos causados por el mismo impuesto en otras etapas del proceso productivo.

Entonces aunque el impuesto es de solo el 0.25% si es aplicado varias veces a lo largo de la cadena productiva su impacto en el consumidor final, que es el que al final lo paga puede ser igual que elevar el IVA en cierto porcentaje, porque la diferencia entre este impuesto y el IVA es que este ultimo se paga una sola vez y es trasladado hasta el consumidor final usando el credito fiscal para que no tenga efecto de cascada, mientras que el impuesto a las transacciones no tiene limite y se pagara una y otra vez tantas veces se repita una transacción de mas de $750 en el proceso productivo.

Pongamoslo en términos mas entendibles:

Carpinteria debe pagar impuesto del 0.25% al comprar madera al aserradero
Almacen debe pagar impuesto del 0.25% al comprar mueble a la carpinteria
Almacen aumenta 0.25% por vender mueble al consumidor final debido a que recibe el pago en efectivo.

En este punto no importa si el mueble vale $100 como las transacciones interempresariales fueron de mas de $750 y al final el producto al pagarse en efectivo hace incurrir al almacen en un pago adicional del 0.25% ya que recordemos que todos los depositos de mas de $5000 mensuales acumulados pagan 0.25%

Entonces como consumidor final el aumento de precio al final de la cadena productiva, debido a la cascada es superior a solo un 0.25% y lo pagas aunque el producto no valga $750, entonces el inocente que diga que este impuesto no lo afecta porque rara vez hace pagos de mas de $750 habría que preguntarle: ¿mira que opinas de que suban el IVA en dos puntos porcentuales? porque al final de cuentas de cara al consumidor final de a pie viene siendo lo mismo.
« Última Modificación: mayo 30, 2014, 04:13:02 pm por Charlietwo »

Desconectado Fredis

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #18 : mayo 30, 2014, 03:59:20 pm »
p$$ta esta jodido lo que quieren hacer, lean el articulo 3:

Le aclaro para los que no lo han entendido:

Literales:

a) Pagas cualquier bien o servicio con tarjeta de débito o cheque por valor de $750 o mas te traban el impuesto.

b) Pagas impuesto por cualquier transferencia electrónica para pagar un bien o servicio, por ejemplo sos una empresa y le querías pagar a tu proveedor por medio de una transferencia bancaria de mas de $750 te toca pagar impuesto.

c) Cualquier transferencia electrónica a otra persona o por valor de mas de $750 le traban el impuesto, por ejemplo le transferís mas $750 a un amigo para que te compre una laptop en USA te toca el impuesto.

d) Este es el mas grave, venís vos y decís de cachimbon como me le traban impuestos a los pagos con cheque, tarjeta de débito y transferencia pues mejor pago con tarjeta de crédito, pues no señor toda compra con tarjeta de crédito califica como un desembolso de préstamo así que para toda compra con tarjeta de mas de $750 te toca pagar impuesto y ademas si te dan un préstamo bancario de mas de $750 al momento de hacer el desembolso también te toca pagar impuesto.

e) Supongo que esto incluye a las transferencias interbancarias.

Ahora bien quizás vos respiras aliviado y pensas: Uff por suerte rara vez hago transacciones de mas de $750, y si me toca hacer algún pago por ese monto mejor hago el retiro en efectivo y lo deposito en efectivo pues como dijeron antes aquí viene la trampa, vean el siguiente articulo:

Es decir si vos haces mensualmente mas de $5000 en transacciones que incluyan depósitos, pagos y retiros en efectivo también te toca pagar impuesto.

Esto es independientemente de que solo hayas pagado, depositado o retirado montos menores a $750, si la suma total del monto de todas tus transacciones en efectivo es de $5000 o mas te van a retener el equivalente al 0.25% del monto de tus transacciones.

Es posible que la mayoría de personas piensen que esto no los afecta porque no mueven ese monto en un mes, pero el problema viene del lado de las empresas ya que recuerden que hasta la empresa mas modesta mueve arriba de dicho monto en operaciones bancarias de pago, depósitos y retiros de efectivo y cualquier pago de impuestos  estos simplemente se toman como gastos operativos y se trasladan al consumidor final o intermedio como un aumento de precios, mas adelante explicare mejor esto.

Te equivocas grandemente, la ley es clara:

Solo gozaran de exención los microempresarios hasta un maximo de $50,000 en transacciones.

El problema es que muchas medianas y pequeñas empresas mueven cientos de miles de dolares en pago de bienes y servicios de capital (lo que no es lo mismo que todo eso sea un ganancia) y les tocara pagar impuesto por eso, el problema es que como el impuesto es a las transacciones la empresa A por ejemplo le compra a la empresa B materia prima pagando este impuesto, B le paga a sus propios proveedores y le toca de nuevo pagar este impuesto porque al pagar genera nuevas transacciones, cuando A vende el producto al almacén que lo comercializa el almacén le toca pagar el impuesto de nuevo por adquirir el producto final, luego viene el consumidor final: "Juan Perez" va al almacén y compra el producto para su uso personal el producto es algo simple que no vale $750 por lo cual una mente limitada pensaría que no le toca pagar el impuesto, pero como el almacén pago el impuesto cuando le compro el producto a la empresa A, y A pago el mismo impuesto cuando le compro materia prima a B el cual a su vez pago el impuesto de nuevo cuando le pago a sus proveedores, total que Juan Perez va a encontrarse con que su producto que quizás antes valía $10 hoy le va a costar $10.25 por decir algo, porque aunque según la ley "Juan Perez"no paga directamente el impuesto y menos por un producto tan barato en la realidad lo estará pagando para cubrir todas las veces que el impuesto fue aplicado a lo largo de la cadena productiva que sirvió para producirlo, ya que almacen cuando hizo la compra al por mayor pago mas de $750 por el lote del producto y tuvo que pagar el impuesto y lo mismo para sus proveedores y todo ese impuesto que fue pagado varias veces se traslada como costo operativo al precio individual que paga "Juan Perez".

Entonces el problema es que el impuesto toca pagarlo TODA Y CADA UNA DE LAS VECES QUE SE GENERE UNA TRANSACCIÓN FINANCIERA DE MAS DE $750 a lo largo del proceso productivo que se da entre varias empresas, un monto que es algo bastante común en transacciones a nivel empresarial, ademas cada vez que la empresa efectué transacciones de retiro, pagos o depósitos en efectivo de mas de $5000 mensuales pagara el mismo impuesto, esto es especialmente jodido para las empresas que comercializan el producto final ya que todo el dinero en efectivo que reciban por sus ventas, debe ser depositado en el banco, lo cual las hace incurrir en el pago de este impuesto, el cual por supuesto trasladan al consumidor final, así que mínimo todo producto que un consumidor pague en efectivo por deducción simple se le podría añadir este sobrecargo de 0.25% sin incluir los otros costos causados por el mismo impuesto en otras etapas del proceso productivo.

Entonces aunque el impuesto es de solo el 0.25% si es aplicado varias veces a lo largo de la cadena productiva su impacto en el consumidor final, que es el que al final lo paga puede ser igual que elevar el IVA en cierto porcentaje, porque la diferencia entre este impuesto y el IVA es que este ultimo se paga una sola vez y es trasladado hasta el consumidor final usando el credito fiscal para que no tenga efecto de cascada, mientras que el impuesto a las transacciones no tiene limite y se pagara una y otra vez tantas veces se repita una transacción de mas de $750 en el proceso productivo.

Pongamoslo en términos mas entendibles:

Carpinteria debe pagar impuesto del 0.25% al comprar madera al aserradero
Almacen debe pagar impuesto del 0.25% al comprar mueble a la carpinteria
Almacen aumenta 0.25% por vender mueble al consumidor final debido a que recibe el pago en efectivo.

En este punto no importa si el mueble vale $100 como las transacciones interempresariales fueron de mas de $750 y al final el producto al pagarse en efectivo hace incurrir al almacen en un pago adicional del 0.25% ya que recordemos que todos los depositos de mas de $5000 mensuales acumulados pagan 0.25%

Entonces como consumidor final el aumento de precio al final de la cadena productiva, debido a la cascada es superior a solo un 0.25% y lo pagas aunque el producto no valga $750, entonces el inocente que diga que este impuesto no lo afecta porque rara vez hace pagos de mas de $750 habría que preguntarle: ¿mira que opinas de que suban el IVA en dos puntos porcentuales? porque al final de cuentas de cara al consumidor final de a pie viene siendo lo mismo.

Mas claro no se puede. Estaría mas de acuerdo que le hubieran puesto $0.01 ctv. Mas al minuto de llamadas desde el celular. Ahí si hubieran hecho pisto.

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Desconectado ernesto84

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #19 : mayo 30, 2014, 04:59:46 pm »
 :bananajump: osea que hoy vamos a pagar 15% de iva  :yao_ming:
existen dos maneras de ser feliz en la vida uno es ser un idiota y otra es fingiendo ser un idiota.

Desconectado Charlie

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #20 : mayo 30, 2014, 05:11:10 pm »
:bananajump: osea que hoy vamos a pagar 15% de iva  :yao_ming:

Quizás eso es ser demasiado especulador pero de que muchos productos van a subir un poquito de precio si es muy posible si aprueban dicha ley, es que en si en todo sistema monetario moderno se considera algo anacrónico ponerle impuestos a las transacciones simples sin tomar en cuenta su naturaleza porque puede generar un efecto cascada.

Vamos que es mas factible y justo ponerle mejor un impuesto a los intereses que ganan los depósitos bancarios o inclusive poner un impuesto directo a los ahorros bancarios, pero eso de grabar todas las transacciones hay una gran diferencia porque a la larga tiene peso en todo el proceso productivo.

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #21 : mayo 30, 2014, 05:18:08 pm »
no tuve el alcance de verlo tan delicado como lo has planteado charlie, pero aunque lo veia mas simple siempre lo veia muy p3nd3j0 y mala decision.

gracias por los detalles que pusiste, te dejan pensando.
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Desconectado Fredis

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #22 : mayo 30, 2014, 06:05:32 pm »
Vaya Kerberoz para que te informes. :XD



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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #23 : mayo 30, 2014, 06:07:49 pm »
Eso mismo pensé, cuanto gastaran en esos spots que salen a cada rato y cuanto pagaran en realidad de impuestos.

Ademas el Ministro de Hacienda dijo claramente que el impuesto se aplicara solo a gastos suntuosos NO SE APLICARÁ A LA ACTIVIDAD PRODUCTIVA.

En la publicidad "terroristas" en contra de esa reforma le hacen ver a las personas que todo se pondrá caro porque el vendedor del producto, el distribuidor y el fabricante tendrán que pagar cada uno ese impuesto por cada transacción bancaria que tuvieron que hacer en la cadena de ´producción y distribución desde la fabrica hasta la sala de ventas.

Yo no me quejo por ese impuesto, total el gasto máximo que hago al mes no pasa de $33 de Internet, creo que me cobra mas el banco por hacer la transacción con la e-Banca que con el Ministerio de Hacienda XD XD XD XD, pero como es el banco el que te jode nadie se queja :S :S

Notan una "pequeña" diferencia entre la cátedra que dió Charlie y el "análisis" de kerberos?  :yao_ming:

Gracias Charlie por las explicaciones acertadas, solo un rojo fanboy no puede ver los efectos reales de este impuesto porque realmente se incrementan los costos a todo nivel y algunos piensan que los empresarios van a pagarlo  :trollface:
Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago. (Rom. 7:15)

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #24 : mayo 30, 2014, 06:13:14 pm »
Y quien es su sano juicio le va a ser caso a Kerberoz .... XD .... gracias Charlietwo.....por la explicación.


A la venta codigos para tu cartera de Steam y Origin, envia un mp para mas información.

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #25 : mayo 30, 2014, 08:37:06 pm »
Quizás eso es ser demasiado especulador pero de que muchos productos van a subir un poquito de precio si es muy posible si aprueban dicha ley, es que en si en todo sistema monetario moderno se considera algo anacrónico ponerle impuestos a las transacciones simples sin tomar en cuenta su naturaleza porque puede generar un efecto cascada.

Vamos que es mas factible y justo ponerle mejor un impuesto a los intereses que ganan los depósitos bancarios o inclusive poner un impuesto directo a los ahorros bancarios, pero eso de grabar todas las transacciones hay una gran diferencia porque a la larga tiene peso en todo el proceso productivo.

pues ya se le aplica el 10% de renta a los intereses de los depositos bancarios superiores a una cantidad que no recuerdo

por cierto, gracias por esa explicacion tan detallada :drinks:

Desconectado kerberoz

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #26 : mayo 30, 2014, 11:14:35 pm »
Te equivocas grandemente, la ley es clara:

Solo gozaran de exención los microempresarios hasta un maximo de $50,000 en transacciones.

Aja dice desembolsos de prestamos para capital de trabajo, pero se te olvidó el literal

Citar
f) Pago de remuneraciones a trabajadores, inclusive indemnizaciones laborales pagadas mediante transferencias o cheques.
k) Pago de servicios de suministro de agua y energía eléctrica.
etc...

Y si tenes razón hay que leer la ley porque hay muchas mas exenciones y la que mencionas solamente es PARA DESEMBOLSOS DE  PRESTAMOS  y que de las empresas que trabajan con capital propio????

Y para el impuesto a las transacciones mayores a $750 en que parte de la ley dice que son acumulables??? y que si un empresario quiere hacer retiros por partes??? y no lo confundas con los $50,000 por que eso solo es para prestamos y el art. 6 es para los agentes de retención XD XD XD XD

El problema de la ley es que tiene muchos recovecos, que tenes que leerla con lupa para entenderla.
« Última Modificación: mayo 30, 2014, 11:19:04 pm por kerberoz »
El aguinaldo es un invento comunista; pero eso no te molesta, ¿Verdad?

Desconectado Charlie

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #27 : mayo 31, 2014, 09:45:04 am »
Aja dice desembolsos de prestamos para capital de trabajo, pero se te olvidó el literal

No, no lo olvide, no lo puse simplemente porque es algo lógico que no graben esas transacciones porque en realidad seria una hijaputez grande, pero muy grande que el gobierno le ponga este impuesto a los fondos que se usan para pagar sueldos y servicios públicos.

Pero no intentes manipular las cosas como acostumbras al poner ese "etc." como si fueran muchas mas, esas son todas las exenciones que tienen las empresas y cualquiera que lea la ley puede verlas, pero aqui las pongo para que todos las vean:

Citar
Exenciones
Art. 4.- Están exentas del impuesto las siguientes operaciones o transacciones
financieras:

a) El retiro de efectivo de cuentas de depósito, tanto en cajeros electrónicos,
como el realizado en las oficinas de las entidades del Sistema Financiero;
 
b) Pago de bienes y servicios por medio de cheque, el uso de tarjeta de débito
y transferencia bajo cualquier modalidad o medio tecnológico, cuyo valor de
transacción u operación sea igual o inferior a US$ 750.00;
 
c) Los pagos que realizan los tarjeta habientes en el Sistema de Tarjeta de
Crédito;
 
d) Los pagos de la seguridad social y previsional;
 
e) Los pagos, acreditaciones y las transferencias realizadas por:
 
1. El Estado, las Municipalidades y las Instituciones Autónomas, inclusive
el Banco Central de Reserva de El Salvador, la Superintendencia del
Sistema Financiero, el Instituto Salvadoreño del Seguro Social, el
Instituto Nacional de Pensiones de los Empleados Públicos y el Instituto
de Previsión Social de la Fuerza Armada.
2. Las misiones diplomáticas, consulares y personal diplomático extranjero
acreditadas en el país, a condición de reciprocidad.
3. Los organismos internacionales, agencias de desarrollo o cooperación de
Estados o países extranjeros.
4. Los Fondos de Pensiones.
5. Los usuarios de Zonas Francas, Depósitos de Perfeccionamiento Activo,
Parques o Centros de Servicios.
 
La exención incluye las operaciones que se realicen en cuentas a favor de las
entidades señaladas.
 
f) El pago de remuneraciones a trabajadores, inclusive indemnizaciones
laborales, mediante transferencia o emisión de cheques.
 
La exoneración establecida en el presente literal procederá únicamente
cuando el pago de las sumas se realice mediante transferencia de fondos
desde una cuenta especial de depósito del empleador o mediante cheques, en
los que se identifique a la cuenta especial del empleador y al titular de la
cuenta de depósito. En el caso de pago mediante cheque, se identificará el
nombre del empleador, su cuenta especial y el Documento Único de
Identidad del empleado.
 
g) El pago de préstamos por parte de los clientes a las entidades del Sistema
Financiero. En el caso de préstamos originados en el exterior para ser
utilizados en el territorio nacional, los pagos por medio de transferencias,
giros o cualquier otro medio, estarán gravados con el impuesto del presente
Capítulo.
 
h) Los desembolsos de préstamos destinados para capital de trabajo de
microempresarios, para adquisición de vivienda o créditos de avío a la
agricultura y ganadería. La exención procederá, siempre que la suma de los
valores de los desembolsos sea igual o inferior a US$ 50,000.00;
 
i) Las transferencias entre cuentas de depósito de un mismo titular en las
entidades del Sistema Financiero. Asimismo, las realizadas por las entidades
del Sistema Financiero con el Banco Central de Reserva de El Salvador;
 
j) La constitución de la reserva de liquidez de los Bancos, Bancos
Cooperativos y Sociedades de Ahorro y Crédito, así como la del
requerimiento de activos líquidos y cualquier acto de disposición u
operación sobre las mismas;
 
k) Los pagos de los servicios de suministro de agua y energía eléctrica que se
efectúen por medio de cheques, transferencias bancarias, tarjetas de crédito
o débito;
 
l) Las operaciones de inversión y emisión que se efectúen en el mercado
primario de la Bolsa de Valores, así como la compra y venta primaria que se
realice en la Bolsa de Productos y Servicios.
 
Para efectos de esta Ley, el impuesto que genera el pago de cheques o las
transferencias que realicen los inversionistas y emisores a las Casas de
Corredores de Bolsa, Depositaria de Valores, así como los Puestos de Bolsa
en la intermediación de Productos y Servicios, no será retenido por las
entidades del Sistema Financiero. Los sujetos mencionados en el presente
inciso están obligados a retener el impuesto, de acuerdo a lo previsto en esta
Ley.
 
m) Las transferencias hacia el exterior relacionadas con importaciones de
bienes y servicios relacionados con la actividad productiva y remesas por
repatriación de capital o utilidades.
 
n) Las transferencias provenientes del exterior, acreditadas a la cuenta del
beneficiario o destinatario, tales como remesas familiares, pagos por bienes
o servicios exportados.

Aclarando:

El estado va a ser tan magnanimo que no te va a cobrar el impuesto:

a) Cuando retires dinero en efectivo en el cajero o en agencia, claro esto si no pasas de los $5000 mencionados antes.

b) Los pagos y trasferencias menores a $750, claro esto es algo lógico.

c) No vas a pagar el impuesto cuando hagas pagos de la tarjeta de crédito, algo lógico sabiendo que te cobraron al momento de comprar con la tarjeta y si te cobran al momento de pagar te estarían cobrando doble impuesto.

d) Los pagos de ISSS y AFP, (en serio serian tan perros de cobrar comisión por esto?)

e) Exoneran del pago del impuestos a todas las instituciones de gobierno (obviamente el gobierno no roba de su propio bolsillo al menos legalmente), las embajadas, los organismos internacionales, las AFP (por lo mismo de no ser tan perros) y las zonas francas (que concentran una porción limitadisima de las empresas nacionales mayoritariamente maquilas de capital extranjero)

f) El pago de sueldos e indemnizaciones laborales, que es lo que mencionabas.

g) El pago de prestamos, al igual que con el pago de la tarjeta de crédito no te van a cobrar el impuesto porque de hecho ya te cobraron al momento de desembolsar el préstamo.

h) Los desembolso de prestamos para capital de trabajo microempresarial, compra de vivienda e insumos para agricultura y ganadería siempre y cuando no pasen de $50,000, es decir si compras una casa de mas de 50,000 toca pagar, si sos una empresa que desembolsa mas de $50,000 en prestamos toca pagar.

i) Las transferencias entre cuentas de un mismo titular, es decir si transfiero mi dinero de una cuenta mía a otra no me toca pagar el impuesto (en serio habria que ser muy HDP para cobrarte por esto)

j) Este literal quiere decir que a las reservas de fondos de las instituciones financieras (es decir el dinero contable que tienen acumulado y que no han prestado) no se les va a cobrar el impuesto y tampoco a las reservas de dinero en efectivo (dinero cash, lo que tienen en la caja fuerte)

k) Pago de agua y energía estará exento del impuesto.

l) la emisión, compra y venta de acciones del mercado de valores estará exenta de impuestos (por aquello de no desincentivar la inversión)

Ahora bien estas son todas las exenciones y de todas ellas  las únicas que afectan a una empresa ordinaria serian la exension del impuesto al pagar salarios, retenciones de ISSS y AFP y agua y energía, todas ellas exenciones mas que lógicas, pero el problema es que el grueso del pago del impuesto vienen de las operaciones de pagos y transferencias en las operaciones interempresariales, la compra y venta de bienes y servicios de capital e insumos sin los cuales básicamente casi ninguna empresa puede operar.


Y si tenes razón hay que leer la ley porque hay muchas mas exenciones y la que mencionas solamente es PARA DESEMBOLSOS DE  PRESTAMOS  y que de las empresas que trabajan con capital propio????

No hay "muchas"como decis mas exenciones que beneficien a las empresas como detalle antes, y de las que hay en realidad solo 3 benefician a una empresa típica, la exencion en el pago de salarios, pago de ISSS y AFP y desembolsos de préstamo para capital de trabajo, con la observación que esta ultima que es la mas beneficiosa esta limitada a las microempresas que manejan menos de $50,000 dejando por fuera al grueso de la pequeña empresa.

En lo otro que mencionas si la empresa trabaja con capital propio el ahorro en pago de impuesto seria solo a nivel de desembolso de prestamos, el problema es que cualquier empresa de cualquier rubro trabaja en base a comprar ya sea materia prima, insumos, productos o servicios a otras empresas todos los cuales toca pagar mayoritariamente mediante operaciones financieras la cuales en caso de ser de mas de $750 están sujetos al pago de capital, cualquiera aquí que este familiarizado con la parte financiera de alguna empresa te puede dar una idea de la cantidad de operaciones que superan esta cifra en una empresa promedio (medianas y pequeñas empresas).

Al momento de pagar a los proveedores da igual si el capital es propio o prestado el impuesto te cae igual por toda operación que supere los $750.


Y para el impuesto a las transacciones mayores a $750 en que parte de la ley dice que son acumulables??? y que si un empresario quiere hacer retiros por partes??? y no lo confundas con los $50,000 por que eso solo es para prestamos y el art. 6 es para los agentes de retención XD XD XD XD

En ninguna parte dije que los $750 de las operaciones financieras(transferencias, pago con tarjeta de crédito o débito y cheque) son acumulables, los que son acumulables son los cargos que se utilizan para contabilizar las operaciones de deposito en efectivo (depósitos, pagos y retiros en efectivo) los cuales si superan los $5000 también pagan impuesto.

Con lo demás te has confundido mucho como siempre, el desembolso del préstamo es cuando el banco te dice "Su préstamo a sido aprobado ¿A que cuenta quiere que lo depositemos?", tan pronto el banco te dice "el desembolso a su cuenta a sido efectuado ahora puede retirar el dinero si gusta", entonces el préstamo se considera desembolsado y se hace la retención del impuesto por parte del agente de retención (los agentes de retención son los bancos), así que tan pronto el dinero sea depositado en la cuenta del beneficiario, ya ira con el respectivo descuento incluido; de ahí da igual si lo queres retirar de un solo o dolar por dolar, por eso es que son listos al decir en la ley que los prestamos pagan impuestos en el desembolso y no en el retiro de los fondos.

Claro si una vez que tengas el préstamo en tu cuenta haces una transferencia, operación con tarjeta de debito o emisión de cheque por mas de $750 te toca pagar de nuevo el impuesto.

Los agentes de retención por si no lo has entendido, son los bancos e instituciones financieras que por ley están obligadas a descontar el impuesto de todas las operaciones financiaras grabadas con el impuesto y hacerle llegar este dinero al gobierno, es decir la persona o empresa no paga directamente el impuesto solo percibe el descuento y es el agente de retención (banco o institución financiera) el que lo hace llegar al gobierno.


El problema de la ley es que tiene muchos recovecos, que tenes que leerla con lupa para entenderla.


La ley tiene uno que otro detalle pero sigo sin ver esa gran lista de exenciones que hacen que esta ley según vos no afecte al consumidor final (es decir todos nosotros) que somos los que a fin de cuentas pagaremos este impuesto.

Desconectado ernesto84

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #28 : mayo 31, 2014, 10:25:25 am »
La verdad esta jodido ese impuesto y decir que no afectara al consumidor o creerlo es tener poco criterio. Y ya no digamos que esto es una maña imagen para atraer inversión, quizás mucho no logren entender que ese 2.5‰ es muchísimo dinero cuando ya hablas de miles. Y eso no cae en gracia a las empresas que al final se desquitan con el consumidor

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existen dos maneras de ser feliz en la vida uno es ser un idiota y otra es fingiendo ser un idiota.

Desconectado kerberoz

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Re:Reforma fiscal....
« Respuesta #29 : mayo 31, 2014, 10:47:38 am »
La verdad esta jodido ese impuesto y decir que no afectara al consumidor o creerlo es tener poco criterio. Y ya no digamos que esto es una maña imagen para atraer inversión, quizás mucho no logren entender que ese 2.5‰ es muchísimo dinero cuando ya hablas de miles. Y eso no cae en gracia a las empresas que al final se desquitan con el consumidor

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Creo que el gobierno esta "regateando" con la empresa privada, tiro alto para que la empresa privada llegue al precio justo. Lo mismo creo que estan haciendo con los prestamos
« Última Modificación: mayo 31, 2014, 10:50:54 am por kerberoz »
El aguinaldo es un invento comunista; pero eso no te molesta, ¿Verdad?