Polémica por lectura de la Biblia sin la adecuada orientación

[XSMART]

Creo que para haber un debate bonito deberíamos de documentarnos un poco , leer sobre el origen de las religiones,etc,etc ... -eso es lo malo que al fin ya no creen en un Dios- , si no ,en lo que dicen los pastores ...

aaaaa por cierto el unico mandamiento que mis respetos y ademiracion es aquel que dice : 

Amarás a tu prójimo como a ti mismo  .... si este mandamiento se cumpliera , no estariamos discutiendo estupideces que quien es mas que el otro .

es que ese es el problema viejo .. es un libro que muchas veces no se leen completamente y no alcanza a enteder todo sino que toman un libro en especifico y de alli toman su base y pon ponen una iglesia con diferente doctrina basada solo en un libro mira los testigos de jehova ellos no les podes decir otros libros que para ellos no constituyen doctrina .. entonces para que estan les digo ..  ademas que Dios no es religion es una Fe .. .. ya van a salir diciendo que es son las iglesias entonces jeje

[Caz]

ademas que Dios no es religion es una Fe

Me alegra que lo entiendas , pero un sincero consejo viejo , se un poco mas de mente abierta y no cerres tu mundo a otras creencias , modos de fe,ect,etc , en esta vida hay muy poco para vivir y mucho que aprender ... Lo mismo que vales vos como cristiano , vale también un musulmán , budista etc,etc aaaa y tambien naruto y kojik ...

[kojik69]

  eso era la manera en que Dios perdonaba sus pecados en ese entonces era corderos sin mancha ,

Explicame que no entiendo, en ese entonces era... por qué dios cambió entonces la forma de perdonar los pecados?? si vos primero pedís que sacrifiquen animales para perdonar los pecados a los humanos... qué te hace cambiar de parecer y decidir mejor que el que sea sacrificado sea tu hijo en lugar de un par de corderos???  No se si tenés una idea de cuán enorme es el universo, que si dios lo hizo, tanta energía, tanto poder derrochado, para qué diantres querría él un cordero sacrificado de vez en cuando??? locuras como dijeron antes, o creencias supersticiosas que nos heredaron nuestros ancestros y que lastimosa e increíblemente, aún son acogidas por la mayoría.

[youtube]M9l0AAXxGQo[/youtube]

[youtube]-CMrV6b0h6s[/youtube]

[XSMART]

Explicame que no entiendo, en ese entonces era... por qué dios cambió entonces la forma de perdonar los pecados?? si vos primero pedís que sacrifiquen animales para perdonar los pecados a los humanos... qué te hace cambiar de parecer y decidir mejor que el que sea sacrificado sea tu hijo en lugar de un par de corderos???  No se si tenés una idea de cuán enorme es el universo, que si dios lo hizo, tanta energía, tanto poder derrochado, para qué diantres querría él un cordero sacrificado de vez en cuando??? locuras como dijeron antes, o creencias supersticiosas que nos heredaron nuestros ancestros y que lastimosa e increíblemente, aún son acogidas por la mayoría.

JAJAJ creencias .. tu vida es una creencia entonces .. alli mismo esta la respuesta en la biblia .. si leyeras no me estarias preguntando por eso .. tambien esta escrito porque esta el universo .. mejor estudia asi como dijo caz seria bonito que estudies y despues vengas a poner tu punto de vista ..  o mejor cuando mueras sabras si fue verdad o no, no hay donde perderse  ...

[kojik69]

JAJAJ creencias .. tu vida es una creencia entonces .. alli mismo esta la respuesta en la biblia .. si leyeras no me estarias preguntando por eso .. tambien esta escrito porque esta el universo .. mejor estudia asi como dijo caz seria bonito que estudies y despues vengas a poner tu punto de vista ..  o mejor cuando mueras sabras si fue verdad o no, no hay donde perderse  ...

Hoy si me convencí que tratar de razonar y debatir inteligentemente con vos es una pérdida de tiempo.

[dexter12]

al final vetaron el decreto.

[Demark-Komex]

al final vetaron el decreto.

a la larga si leen o no leen la biblia no quiere decir que el pais cambiar y como lo dice en el decreto donde hay que enpezar es por los padres ellos nos dicen que hacer y si nos educan religiosamente pues nos moldeamos bien pero de lo contrario matamos y robamos

[kojik69]

a la larga si leen o no leen la biblia no quiere decir que el pais cambiar y como lo dice en el decreto donde hay que enpezar es por los padres ellos nos dicen que hacer y si nos educan religiosamente pues nos moldeamos bien pero de lo contrario matamos y robamos

En una cosa estás en lo correcto, hay que empezar por los padres, pero los de la patria, esos viejos malditos tienen que leerse la biblia, el corán y el torá juntos y todos los días, tal vez aprenden algo a ser más gente

[erc]

Hoy si me convencí que tratar de razonar y debatir inteligentemente con vos es una pérdida de tiempo.

yo solo tratare de contestar tu pregunta, aclaro, soy cristiano, pero respeto las demas religiones, cada quien cree lo que quiere creer, y eso debe de ser respetado.

ahora con respecto a lo que preguntaste, desde el principio, el pecado entro por el hombre, ahora Dios para perdonar los pecados de las personas les pedia sacrificar a un macho cabrio, el mas joven y de mas valor, esto era cuando se vivia bajo la ley, en otras palabras antes de Cristo, de esa manera se demostraba que las personas estaban arrepentidas por sus pecados, porque entregaban lo que era mas valioso para ellos como ofrenda al señor, ahora ¿porqué tuvo que sacrificar Dios a su hijo?. Así como el pecado entro por un hombre, el pecado tuvo que salir por un hombre, es por eso que Jesús, aun siendo Dios, tomo la forma de hombre, viviendo su vida como tal, hasta que fue sacrificado por los mismos hombres, logrando asi ser El, el cordero sacrificado para el perdon de los pecados de la humanidad, es ahi cuado dejamos de vivir bajo la ley, y pasa a ser el tiempo de la Gracia, donde todo hombre que acepte el sacrificio de Jesus, sera salvo.

esa es la creencia que yo tengo, espero que con eso tu duda sea aclarada

[kojik69]

yo solo tratare de contestar tu pregunta, aclaro, soy cristiano, pero respeto las demas religiones, cada quien cree lo que quiere creer, y eso debe de ser respetado.

ahora con respecto a lo que preguntaste, desde el principio, el pecado entro por el hombre, ahora Dios para perdonar los pecados de las personas les pedia sacrificar a un macho cabrio, el mas joven y de mas valor, esto era cuando se vivia bajo la ley, en otras palabras antes de Cristo, de esa manera se demostraba que las personas estaban arrepentidas por sus pecados, porque entregaban lo que era mas valioso para ellos como ofrenda al señor, ahora ¿porqué tuvo que sacrificar Dios a su hijo?. Así como el pecado entro por un hombre, el pecado tuvo que salir por un hombre, es por eso que Jesús, aun siendo Dios, tomo la forma de hombre, viviendo su vida como tal, hasta que fue sacrificado por los mismos hombres, logrando asi ser El, el cordero sacrificado para el perdon de los pecados de la humanidad, es ahi cuado dejamos de vivir bajo la ley, y pasa a ser el tiempo de la Gracia, donde todo hombre que acepte el sacrificio de Jesus, sera salvo.

esa es la creencia que yo tengo, espero que con eso tu duda sea aclarada

Ok, digamos que era una prueba que dios ponía al hombre de desprenderse de "lo más valioso" para que sus pecados fueran perdonados?? así es?? o para demostrar su arrepentimiento?? eso te entendí.  Entonces me vienen las dudas: Cada cuánto tenía que sacrificar el hombre un cordero?? Si estamos hablando de lo más valioso que tenía, no sería entonces su esposa e hijos lo más valioso?? Si tenía mucho ganado de corderos... qué sacrificio podría implicarle sacrificar uno de vez en cuando?? Quizá aquella época en que había abundancia no era pecado desperdiciar la comida, ahora pienso que si sería más pecado tirarla a la basura... por lo que pregunto, ese cordero sacrificado se lo terminaban comiendo o simplemente lo desechaban??

Ya nos salimos del tema pero contestame las dudas (solo como curiosidad de qué es lo que creen uds. del por qué se hacían tales sacrificios)

[inliss]

ahora Dios para perdonar los pecados de las personas les pedia sacrificar a un macho cabrio, el mas joven y de mas valor, esto era cuando se vivia bajo la ley, en otras palabras antes de Cristo, de esa manera se demostraba que las personas estaban arrepentidas por sus pecados, porque entregaban lo que era mas valioso para ellos como ofrenda al señor,

Ahí si no estoy de acuerdo, el cordero tenia que ser de un año, sin defecto (Ex. 12:5); en ningún momento he leído que tiene que ser lo más valioso, sino que así como ese cordero era inocente y no tenia porque morir y derramar su sangre para cubrir los pecados de pueblo, así Jesús era inocente y sin pecado y a diferencia del cordero que solo cubría los pecados y el sacrificio se tenia que hacer una vez al año en la celebración de la fiesta de la Pascua, Jesús limpia todos los pecados y no hay necesidad de más sacrificios.

[erc]

vaya vaya, con respecto a la de cada cuanto tiempo tenia que ser, ahi te lo puso inliss, y eso lo hacian por lo que decis, para demostrar su arrepentimiento y de esa manera ser perdonados, al principio de los tiempos esto era efectivo porque las personas lo hacian de corazon, pero esto se fue degenerando y la gente lo hacia ya como una constumbre sin demostrar arrepentimiento, ahora con respecto a lo mas valioso, si era una de las cosas mas valiosas el cordero, porque en aquellos tiempos en las ocasiones mas especiales de las familias, se celebraba matando y comiendo el mejor de sus corderos, el joven, tierno y jugoso cordero, y lo mas importante sin defecto alguno, por eso era considerado valioso, ahora eso de que  tenia que tener un año es cierto, de eso no me acordaba jeje, y con respecto a que si lo desechaban, no lo hacian segun levitico 6 del versiculo 8 en adelante, ahi es donde estan las leyes de los sacrificios y ahi se explica que el sobrante del sacrificio, sera comido en lugar santo, especificamente en el atrio del tabernáculo de reunión

[kojik69]

WTF??? O sea que al final de cuentas, no era sacrificar un buen animal para dárselo a dios, sino que se lo hartaban?? Entonces no era sacrificio, era la cena de navidad de aquel entonces luego dicen que lo hacían cada año para la pascua, eso es la conmemoración de cuando el pueblo hebreo salió de Egipto si? y antes?? qué tan seguido lo hacían y qué conmemoraban?? Luego decís que luego la gente lo hacía ya como simple costumbre sin mostrar verdadero arrepentimiento (como las penitencias de 5 padres nuestros y 3 aves marías en la religión católica), entonces dónde estaba el verdadero sacrificio?? Por qué era necesario si lo que a dios le interesaba era el arrepentimiento en el corazón de los hombres?? O acaso dios no podía ver en su interior, lo que sentían y lo que pensaban y eso hubiera bastado en lugar de "sacrificar" (nada que preparar la cena) un pobre animal adicionalmente??  



Y ahora la pregunta del millón: Por qué si antes sacrificaban (se supone que esa palabra era sinónimo de ofrecérselo a dios) un animal, se quedaban con él para consumirlo, luego eso cambió con la venida de Jesús, pero igual se sigue dando el diezmo (me imagino que igualmente es como un sacrificio) pero ese diezmo no se reparte en la familia sino que se lo quedan los aprovechados pastores??

[inliss]

Son muchas preguntas para contestarlas cortamente, si, la pascua es la conmemoración de la salida de Egipto, y si se comía el cordero ya que era una fiesta, es igual a la Santa Cena que realizamos los Evangélicos recordando el sacrificio de Jesús hizo por nosotros en la cruz, en cuanto a los sacrificios son varios los sacrificios que se mencionan en la Biblia entre ellos:
*Sacrificio de expiación
*Sacrificio de paz
*Sacrifico por el pecado
*Sacrifico por la culpa
*Sacrificio de acción de gracias

El diezmo no es sacrificio es ofrenda y la das de forma voluntaria y en agradeciendo por todo lo que Dios te ha permitido recibir.

[erc]

asi es, son muchas las reglas, leyes, formas, y estatutos que habian para los diferentes tipos de sacrificios y holocaustos, eso que puse yo son parte de los lineamientos de como se debia hacer el sacrificio, en los libros de la ley, que son los primeros 5 libros de la Biblia, ahi aparecen las diferentes leyes y  estatutos que se debian seguir en esos tiempos, pero los mismos seres humando fueron degenerando eso, luego del sacrificio de Jesus, eso ya no se hizo mas, ya que ahora solo basta con aceptar el sacrificio que El hizo, y llegar con corazon contrito y humillado ante El.