Autor Tema: Vaticano confirma que beatificación de Monseñor Romero será en San Salvador  (Leído 33413 veces)

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Desconectado Charlie

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #30 : febrero 03, 2015, 11:29:59 am »
:offtopic:

Sin entrar en una gran discusión política considero g00mba que usas de forma muy ligera a veces los términos derecha e izquierda. Son términos con connotaciones muy amplias y muchas veces ambiguas, y muy frecuente grupos o gobiernos autodenominados de izquierda o derecha su realidad demuestra otra cosa o sus acciones tienen un tono gris (como todo en la vida).

En fin solo un comentario
Supongo que lo dice aplicado al contexto de país, aquí en época de guerra mas bien eran 3 bandos derecha en sus 2 ramas: la histórica pro oligarca representada por el PCN, derecha nueva anti comunista representada por el ARENA luego de que el PCN perdio su rango tras el ultimo golpe de estado militar, izquierda democratica cuyo mayor representante era el PDC y que tiraba mas al centro politico y varias partidos minoritarios de izquierda que querian llegar al poder por la via de las urnas y por ultimo el movimiento comunista que queria llegar al poder por la via de las armas e implantar una dictadura del proletariado siguiendo los manuales del movimiento comunista internacional.
« Última Modificación: febrero 03, 2015, 11:35:38 am por Charlietwo »

Desconectado g00mba

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #31 : febrero 03, 2015, 11:31:27 am »
derecha nueva anti comunista representada por el FMLN .
que no es ARENA?

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #32 : febrero 03, 2015, 11:31:51 am »
apues, acabas de confirmar que si sos de los ateos ignorantes. yo NO tengo fe ni en la ciencia ni en la tecnologia. yo elijo ACEPTAR los enunciados que me presenta la ciencia porque son COMPROBABLES y caen en el marco de la logica y el raciocinio. eso bajo ningun aspecto es FE.

Fe es confiar en algo que no ves, todos los días la gente realiza actos de fé sin darse cuenta:

1. El hecho de irse a dormir es un acto de fe, nada te garantiza que amanezcas vivo al siguiente día, pero todo el mundo actúa como si todo saldrá bien, pero en el transcurso de la noche te puede pasar cualquier cosa.
2. Conducir un automóvil es otro acto de fe, mas en este país, todos conducen creyendo con toda seguridad que la carretera esta despejada y no habrá ni obstáculo que les produzca un accidente.
El aguinaldo es un invento comunista; pero eso no te molesta, ¿Verdad?

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #33 : febrero 03, 2015, 11:32:47 am »
apues, acabas de confirmar que si sos de los ateos ignorantes. yo NO tengo fe ni en la ciencia ni en la tecnologia. yo elijo ACEPTAR los enunciados que me presenta la ciencia porque son COMPROBABLES y caen en el marco de la logica y el raciocinio. eso bajo ningun aspecto es FE.

Claro que soy ignorante, aquí el único sabio san vergón sos vos, en ningún momento negaré que desconozco muchas cosas, ahora mi fe en la ciencia no es por creer ciegamente en lo que me ponga en frente, sino que me refiero a que si algo puede ser posible (como que los ciegos vuelvan a ver, los lisiados vuelvan a caminar y el cáncer y el sida sean erradicados de la faz de la tierra, etc.) será gracias a la ciencia, tengo fe en que la misma encontrará soluciones para muchos problemas actuales y futuros, de enfermedades, ecológicos e incluso psicológicos, entre otros.
« Última Modificación: febrero 03, 2015, 11:34:39 am por kojik69 »

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #34 : febrero 03, 2015, 11:33:39 am »
que no es ARENA?

Creo que el marachito se equivocó.

Pero si tiene razón el FMLN congregó a todos esos pequeños movimientos de izquierda + el partido comunista. Eso provocó que se des-radicalizaran un poco. El FMLN que tenemos ahorita realmente es tirado al centro anque siempre izquierda (aunque en algunas cosas que hacen parecen más de derecha) que una verdadera izquierda radical como los pinta ARENA.

La derecha de este país por su parte tampoco es tan radical. Si fueran derecha radical no hubieran apoyado de ninguna manera subsidios ni hubieran hecho que crecieran tanto las instituciones gubernamentales, además que no tienen ese fuerte apego nacionalista (casi xenófobo) que tienen las derechas radicales. Mas bien parece que la derecha del país alaba todo lo que viene de fuera (a pesar de tener Nacionalista en su nombre)

La verdad y a las cabales, ningún partido es lo que dice ser. Si los únicos que se creen el cuentito de la izquierda-derecha son los militantes de a pié y fanáticos de los partidos.
« Última Modificación: febrero 03, 2015, 11:36:53 am por mxgxw »


Desconectado Charlie

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #35 : febrero 03, 2015, 11:36:19 am »
que no es ARENA?
Si me equivoque por ir escribiendo en el celular mientras hago otras cosas.

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #36 : febrero 03, 2015, 11:37:22 am »
Fe es confiar en algo que no ves, todos los días la gente realiza actos de fé sin darse cuenta:
evidentemente no entendes lo que es fe. no es confiar en algo que no ves. yo no puedo ver el aire e igual se que esta ahi porque me mantiene vivo. fe es la palabra bonita que significa creencia ciega. creer sin necesitar de evidencia, y de alguna forma la gente ha retorcido tanto su mente que creen que eso tiene algun merito, que es algo de aplaudir.

1. El hecho de irse a dormir es un acto de fe, nada te garantiza que amanezcas vivo al siguiente día, pero todo el mundo actúa como si todo saldrá bien, pero en el transcurso de la noche te puede pasar cualquier cosa.
puesi y que vas a hacer maje? quedarte despierto? si no tenes control al respecto es estupido y sin sentido preocuparte por eso.


2. Conducir un automóvil es otro acto de fe, mas en este país, todos conducen creyendo con toda seguridad que la carretera esta despejada y no habrá ni obstáculo que les produzca un accidente.
entonces manejas como bruto, porque yo siempre estoy atento a que alguien la cague (y pasa seguido).


Claro que soy ignorante, aquí el único sabio san vergón sos vos,
ya ves, ahora resulta que un ateo que supuestamente pone al conocimiento antes que cualquier cosa, ataca a otro por querer compartir lo que sabe. que paradojico verdad? aprende a hablar bien por lo menos, porque cualquier religioso medianamente inteligente te va a hacer m!erda con esos tus razonamientos mal formulados.

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #37 : febrero 03, 2015, 11:40:47 am »
ya ves, ahora resulta que un ateo que supuestamente pone al conocimiento antes que cualquier cosa, ataca a otro por querer compartir lo que sabe. que paradojico verdad? aprende a hablar bien por lo menos, porque cualquier religioso medianamente inteligente te va a hacer m!erda con esos tus razonamientos mal formulados.

No es por lo que sabés, es porque tratás a los demás de ignorantes, quiere decir que vos lo sabés todo, entonces te estoy diciendo san vergón porque eso es lo que te crees... hey, en eso sí tenés fe ciega, te crees san vergonísimo de los talegones.

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #38 : febrero 03, 2015, 11:41:09 am »
Creo que el marachito se equivocó.

Pero si tiene razón el FMLN congregó a todos esos pequeños movimientos de izquierda + el partido comunista. Eso provocó que se des-radicalizaran un poco. El FMLN que tenemos ahorita realmente es tirado al centro anque siempre izquierda (aunque en algunas cosas que hacen parecen más de derecha) que una verdadera izquierda radical como los pinta ARENA.

La derecha de este país por su parte tampoco es tan radical. Si fueran derecha radical no hubieran apoyado de ninguna manera subsidios ni hubieran hecho que crecieran tanto las instituciones gubernamentales, además que no tienen ese fuerte apego nacionalista (casi xenófobo) que tienen las derechas radicales. Mas bien parece que la derecha del país alaba todo lo que viene de fuera (a pesar de tener Nacionalista en su nombre)

La verdad y a las cabales, ningún partido es lo que dice ser. Si los únicos que se creen el cuentito de la izquierda-derecha son los militantes de a pié y fanáticos de los partidos.
La verdad los partidos de aqui han demostrado que a lo unico que son fieles es al poder y al dinero.

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #39 : febrero 03, 2015, 11:43:18 am »
La verdad los partidos de aqui han demostrado que a lo unico que son fieles es al poder y al dinero.

Así tipo Groucho Marx: "Estos son mis principios. Y si no le gustan.... Aquí tengo otros." XD


Desconectado Charlie

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #40 : febrero 03, 2015, 11:47:01 am »
Así tipo Groucho Marx: "Estos son mis principios. Y si no le gustan.... Aquí tengo otros." XD
Cabal algo así es el mensaje que le envían al electorado en cada elección, que principios ni que nada ambos estas dispuestos a dar las nalgas a cambio de votos.

Desconectado g00mba

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #41 : febrero 03, 2015, 11:48:36 am »
No es por lo que sabés, es porque tratás a los demás de ignorantes, quiere decir que vos lo sabés todo, entonces te estoy diciendo san vergón porque eso es lo que te crees... hey, en eso sí tenés fe ciega, te crees san vergonísimo de los talegones.
lo hago particularmente con vos porque primero asi tratas a los creyentes (no se siente bien, o si?),  y segundo porque todavia andas ardido que te puse bloqueo en facebook :yao_ming:

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #42 : febrero 03, 2015, 11:50:47 am »
Supongo que lo dice aplicado al contexto de país, aquí en época de guerra mas bien eran 3 bandos derecha en sus 2 ramas: la histórica pro oligarca representada por el PCN, derecha nueva anti comunista representada por el FMLN luego de que el PCN perdio su rango tras el ultimo golpe de estado militar, izquierda democratica cuyo mayor representante era el PDC y que tiraba mas al centro politico y varias partidos minoritarios de izquierda que querian llegar al poder por la via de las urnas y por ultimo el movimiento comunista que queria llegar al poder por la via de las armas e implantar una dictadura del proletariado siguiendo los manuales del movimiento comunista internacional.

Mi punto que es que usar los términos derecho o izquierda de forma ligera sobre simplifican enormemente la realidad de las cosas en vez de entrar a un analisis mas profundo de la realidad.

Derecha política es una afiliación a ideas conservadoras como la preferencia del individualismo sobre el colectivismo, la propiedad privada sobre la publica, igualdad de oportunidades, la libertad de mercado sobre la regulación de este, etc... Y la izquierda de forma resumida lo contrario.

Pero eso aplicado a la practica como todo en la vida nada es tanjante y las acciones en la practica tienen tonos intermedios.

El otro problema es que frecuente se asocian con cosas que no tienen nada que ver. Por ejemplo un estado totalitario o dictatorial no es una característica de izquierda o derecha es simplemente eso un estado dictatorial. Ni la derecha ni la izquierda pregonan la opresión de la gente.

Pero en este país nos encula todavía debatirnos en debates esteriles de derecha o izquierda sobre simplificando terminos  ignorando que ninguno de los extremos aplicado en forma extrema es viable. Eso es algo ya superado.
« Última Modificación: febrero 03, 2015, 11:56:17 am por pollo »

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #43 : febrero 03, 2015, 11:52:54 am »
lo hago particularmente con vos porque primero asi tratas a los creyentes (no se siente bien, o si?),  y segundo porque todavia andas ardido que te puse bloqueo en facebook :yao_ming:

Particularmente, coooooomooo noooo, lo hacés con todos, acá al menos en el foro, en FB quizá te crean manso cordero, al menos ahí pude observar que eras un poquito más gente (fuera del grupo claro).  Y eso que me bloqueaste en el FB, para mi es pipianada de bitcha fresa, a mi lo que me dió fue risa, en serio, porque a la fecha no se ni qué te dije para que haya herido tus sentimientos de supuesto macho alfa cacique valiverguista :D ni me interesa saber la verdad  :rofl:

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Re:El papa aprueba la beatificación Monseñor Romero
« Respuesta #44 : febrero 03, 2015, 11:56:23 am »
Mi punto que es que usar los términos derecho o izquierda de forma ligera sobre simplifican enormemente la realidad de las cosas en vez de entrar a un analisis mas profundo de la realidad.

Derecha política es una afiliación a ideas conservadoras como la preferencia del el individualismo sobre el colectivismo, la propiedad privada sobre la publica, igualdad de oportunidades, la libertad de mercado sobre la regulación de este, etc... Y la izquierda de forma resumida lo contrario.

Pero eso aplicado a la practica como todo en la vida nada es tanjante y las acciones en la practica tienen tonos intermedios.

El otro problema es que frecuente se asocian con cosas que no tienen nada que ver. Por ejemplo un estado totalitario o dictatorial no es una característica de izquierda o derecha es simplemente eso un estado dictatorial. Ni la derecha ni la izquierda pregonan la opresión de la gente.

Pero en este país nos encula todavía debatirnos en debates esteriles de derecha o izquierda sobre simplificando terminos basicos ignorando que ninguno de los extremos aplicado en forma extrema es viable. Eso es algo ya superado.

Yo siempre he pensado que el problema es que aquí todo se entiende como si fuera un partido de futbol. O estás con un equipo o estás con el otro. O estas con nosotros o en contra.

Y para que eso funcione se debe mantener la "ilusion" de que la única derecha e izquierda que existe viven en dos mundos completamente separados de tal manera que no hayan puntos intermedios o tan siquiera la posibilidad de aceptar una postura del otro lado.

Tengo un amigo incluso que no me cree cuando le digo que voto nulo. Me dice: vos hablas como que sos de izquierda me dice tenes que votar por ellos, vos me estás dando paja que anulas tu voto. ¿Y como lo saco de ahí si en su mundo o votas por ARENA o votas por el FMLN todo lo demas no existe?

Pero como digo no es nada más que una ilusión  porque los dos partidos mayoritarios ninguno tiene características que lo definan claramente en una ideología política.

Y por eso a mucha gente le cuesta entender que Mons. Romero ni era teólogo de la liberación ni tampoco le hacía el favor al gobierno de turno. Está en un punto intermedio que es difícil de asimilar para el colectivo que prefiere vivir aferrado a que no existe nada fuera de los dos polos opuestos.
« Última Modificación: febrero 03, 2015, 11:59:50 am por mxgxw »