uta esto va a estar largo pero bueno
(aunque goomba ya va decir que si)
y yo porque diria eso?
Con respecto a tu pregunta el hombre a lo largo de toda su historia ha sido un ser religioso(tambien pensante)pero es increible que siempre haya buscado ese nexo con el creador,que siempre haya querido de una forma o de otras buscar a Dios,tal vez en esa busqueda o intento de encontrarse con Dios se ha fallado y nos perdimos en el camino.
la razon es porque el hombre veia a la naturaleza y la mejor explicacion que encontraba antes de la ciencia era "un(os) hombre(s) en el cielo super poderosos"
pero traes a colación un asunto importante, correcto, durante la historia han habido cientos de culturas con miles de dioses... sin embargo todos resultaron ser falsos... ¿que te hace creer que en el que crees vos es el de verdad?
La cuestion seria primero tratar de probar que Dios existe y como puedo creer en algo que no veo o no puedo palpar.
la respuesta es la fe y la viene de ese nexo que existe de poder llegar a conocer a su creador y Dios.,y poder conocer los caminos que Dios ha trazado para cada persona.
vaya, ahi hay un detalle, la fe no puede ser argumento de conocimiento porque por definicion la fe es creer en algo que no tenes pruebas, por inferencia por tanto, tu prueba es que no tenes pruebas y que solamente crees saberlo porque tenes ganas de creerlo.
hay que aclarar algo Dios esta por decirlo asi en un plano total y completamente diferente al nuestro por su misma naturaleza divina,
eso es incoherente. si esta en otro plano... como es que alguien puede clamar que puede conocerlo? si necesitas naturaleza divina para tener conciencia de ese plano... entonces estas implicando que los fundadores de la religion y sus sacerdotes tienen naturaleza divina o que les fue otorgada, de lo cual no hay pruebas tampoco, mas que testimonios que cualquiera puede fingir. aparte de eso, si seguimos el mismo patron de pensamiento, los pastores y los curas que se supone estan mas cerca de dios deberian tener o naturaleza divina o haber sido dotados con ella... la realidad y las evidencias prueban que no tienen nada de divino y que son igual que el resto de mortales...
a Dios no lo vas a poder ver materialmente tenes que verlo con ojos espirituales,con tu parte o ser espiriritual ,a Dios tienes que verlo con la fe.el hombre esta conformado por alma cuerpo y espiritu.(ya mas de alguno dira que no es asi)
antes de decir que lo podes ver con ojos espirituales, tenes que establecer y probar la existencia del espíritu, cosa que no se ha probado. cuando decis a dios lo tenes que ver con la fe, estas diciendo prácticamente "tenes que verlo con tu imaginacion y creer que esta ahi a pesar de que toda la evidencia dice lo contrario."
La fe resulta ser creer o esperar algo que no has visto ,como la selecta contra mexico hoy todos los salvadoreños tienen la fe o esperanza de que van a ganar la seleccion nacional,
correcto, la fe es creer algo que no sabes que es. y ya ves como resulto de efectiva la fe en el partido.
vayamos un poco mas alla la ciencia y la fe es algo que muchas veces se llevan la contraria,la ciencia se basa en hechos cientificos probables,como por ejemplo ,la creacion de todas ls cosas,la ciencia habla del big bang y como todo se formo en base a eso acontecimiento ,se formaron las constelaciones,estrellas,galaxias,planetas etc y pues en el tercer planeta del sistema solar y po alguna razon se reunieron las caracteristicas adecuadas para que se diera la vida en la tierra,y a partir de bacterias u organismos unicelulares comenzo la vida y pues pasado el tiempo llego a evolucionar atravez de millones y millones de años hasta nuestros dias.
esque ir un poco mas allá de la ciencia no significa ir a la fe, de hecho usar la fe es un paso hacia atrás. Teniendo evidencia, renegas de lo que se te presenta.
pero no resulta ser algo un poco dificil de probar o creer respecto al bigbang y los resultados siguientes...
de hecho no, la mayoría de procesos desde la singularidad hasta el tiempo presente son bien entendidos y comprobables.
que en todo el universo conocido solo exista vida en la tierra ,
ahi estas especulando, solo existe vida en la tierra HASTA DONDE SABEMOS. ya se comprobó que el universo es rico en planetas y muchos de ellos en la zona habitable, asi que la probabilidad de vida en otros planetas es más alta que la probabilidad de la existencia de dios.
que hay una diversidad gigantesca de organismos y seres que coexisten de una manera unica ,en un ambiente simbiotico
eso se explica en el origen de las especies de Darwin.
y que al final solo el ser humano tenga la capacidad de ser un ser pensante y racional (y tambien espiritual)...resulta ser algo un poco dificil de creer ...........
no, no lo es, de nuevo darwin y la antropología prueban que hay una larga linea de ancestros nuestros. tambien se ha comprobado que las especies de simios cercanos a nosotros poseen un sistema social, lenguaje y sentimientos, tambien lloran a sus muertos, nuestra inteligencia es resultado directo de la evolución, y aunque no lo creas, es BASTANTE defectuosa.
pero la idea de que Dios creo todas las cosas resulta ser que es rechazada de una manera muy facil cuando tienen mas coherencia que todo existe por la casualidad.
ahi hay varios errores,
primero,
resulta facil de rechazar porque no tiene coherencia. para muestra te cito a la biblia
genesis 1:1 : incoherente pues se muestran dos explicaciones al mismo tiempo (ver Genesis 2:4-25 )
genesis (1:11-13) : dios hace las plantas antes de la luz, siendo imposible que puedan existir pues no hay luz para llevar el proceso fotosintético.
genesis (1:3-5, 14-19): incoherente. dios hace la luz y despues hace el sol las estrellas y la luna.
genesis 1:16: hizo dos grandes luces: incorrecto, la luna no emite luz. también notar que puso todas las estrellas (todo el condenado universo) en un abrir y cerrar de ojos, y se pasó otros seis dias haciendo la tierra. totalmente incoherente.
segundo
resulta fácil de rechazar porque no hay pruebas de que pasó asi y si hay pruebas de cómo la tierra se formó, pruebas geológicas en la medicion de la edad de la tierra y pruebas astronómicas que han podido ver como se crean plantas desde estrellas.
ahora viendolo desde este punto de vista no resulta ser muy dificl ver en Dios la perfeccion,la forma como creo las cosas
pero... en ningun lado de la biblia explica la forma como las hizo, solo básicamente solo dijo "shazam!" y ya.
,lo armonioso que hizo la naturaleza,como todo encaja perfectamente ,los ciclos de la naturaleza ,las estaciones,,los seres vivos,la flora ,los arboles las plantas,asi como al fauna y todas las especies que existen
... tenes que considerar que del universo conocido, solo podemos vivir en el 0.0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000009% del espacio disponible, el universo está mejor diseñado para matarnos que para hospedarnos. la tierra misma es realmente peligrosa para la vida, se han dado ya varios eventos de extinción masiva y se seguirán dando. tenes que considerar que el hombre ha evolucionado en una etapa relativamente tranquila geológicamente hablando, pero no significa que siga así. difícilmente llamaría "armonioso" yo a eso.
más importante, estas intencionalmente ignorando el hecho de que "todo encaje perfectamente" es debido a la capacidad humana de acondicionar su entorno a sus necesidades, desde su lugar de habitación hasta la comida que consume. y evidentemente lo estamos haciendo mal porque al final la naturaleza sufre un gran impacto al ser reacondicionada para el uso humano. de nuevo, difícil de llamar armonioso.
,no resulta ser demasiado perfecto y solo se ha dado aca en el tercer planeta del sistema solar,habiendo millones y millones de galaxias solo aca se ha dado esas condiciones..no podemos ver en la creacion la perfeccion el equilibrio y la mano de Dios que intrevino
realmente, por las razones que puse no no puedo ver la mano intencional de un creador al respecto. y de nuevo, estas especulando, no SABEMOS si hay vida en otros planetas. no hemos explorado ni las galaxias mas cercanas con detalle, es mas ni la nuestra. pero todo indica que si hay GRANDES posibilidades de vida en otros planetas.
Primeramente goomba soy claro no tengo nada en contra tuya ni contra tus creencias o pensamientos,pero noto un patron de conducta un tanto reincidente que cada ves que se incluye a Dios o se menciona a Dios ,haces demasido esfuerzo por desvirtuar o negar la existencia de Dios de una manera incansableporque tanto empeño para alguien que no existe o no es real segun tus creencias),
lo hago porque me divierte.
pareciera o creeria mas que has dejado de crer en Dios o estas enojado,(molesto o peleado con El,o como tu lo dices o mencionas tener una mentalidad abierta de la cual te sientes orgulloso.tu sabras.
no puedo estar enojado con algo que creo que no existe, es como que me enojara con las hadas por no haber visto una.
Si estoy hablando de Dios de abraham,y como conocedor que sos porque veo que sabes y conoces acerca la historia biblica,recorda que Dios llamo a abraham y le dijo que en ti serian benditas todas las naciones de la tierra,luego Dios trato con su desendencia su desendencia(isaac,jacobo,los patriarcas),luego Dios trato con un pueblo ,el pueblo de israel y luego pues llego el Cristo o Mesias para redimir a la humanidad atarvez y por medio de la obra redentora de Cristo en la cruz
perdon, pero el dios de Abraham es un dios sadico, sangriento, asesino, orgulloso, iracundo, cruel y en fin, un perfecto hijo de la gran put@.
pero permitime ilustrarte al respecto:
dios matando porque le cae mal alguien: genesis 38:10
dios matando niños y animales inocentes como amenaza y procede a cumplir la amenaza: exodo 4:23, 12:12, 13:15
dios tipificado como un dios de la guerra: exodo 15:3
dios ordenando que el que trabaje el sabado debe ser ejecutado: exodo 31:14
dios ordena una masacre: exodo: 32:27
dios amenaza con mandar animales salvajes a robarse niños inocentes: levitico 26:22
dios condena con la muerte hasta porque lo miren feo: varios lugares de levitico
y eso solo son los tres primeros libros del antiguo testamento, pero si me salis conque "todo cambia en el nuevo testamento" aqui te van los de ahi:
mateo 8:32 dios mata un atajo de cuches por puro bacil
mateo 15:4 muerte al que le falte el respeto a los tatas
marcos 16:16, 13:41-42, 50: chantajeando con vida eterna (o crees o te jodes)
todo revelaciones es una sola orgia de sangre muerte y violencia.
mateo 5:17: jesus aprueba las leyes (sanguinarias) del antiguo testamento.
mateo 7:13-14: jesus dice que la mayoria de la gente irá al infierno. (que dios amoroso)
mateo 10:5-6: jesus aprueba el racismo
mateo 10:28: jesus aconseja creer en el o si no nos hacemos m!erda en el infierno (chantaje)
mateo 11:20-24: jesus condena ciudades enteras a muertes dolorosas y una eternidad de dolor en el infierno porque no le quisieron hacer caso
mateo 15:4-7 los Fariseos critican a jesus por no lavarse las manos, todo ardido, el les regresa la pedrada y los critica por no matar niños.
y ya no pongo mas porq son demasiados.
Definitivamente que Dios cumple con el requisito de la perfeccion,El esta muy por encima de cada uno de nosotros por su condicion como Dios,y no esta sujeto a las debilidades y fallos del ser humano,sumado a sus atributos divinos y sus atributos personales
como te puse antes, dios es arrogante, orgulloso, chantajista y sediento de sangre, dificilmente un dios "perfecto" para cualquier estandard.
tu mismo te contradecis al decir que no te niegas a creer en Dios(dejando un apuerta abierta para esa posibilidad),,pero no das esa oportunidad o posibilidad para creer en Dios, y tu mismo cerras la puerta a esa posibilidad ,negando irremiciblemente que Dios existe,aparte que no tengas pruebas de que Dios existe ,no nesesariamente significa que Dios no exista realmente
una cosa es que admita la POSIBILIDAD que dios exista, todo lo que te podas imaginar tiene una posibilidad de ser verdad, la PLAUSIBILIDAD es decir que realmente exista es otra cosa, y la PLAUSIBILIDAD de dios tiende a cero.
correcto la definicion de la fe es creer sin tener pruebas ,y es algo que lo voy a poner de esta manera te negas a creer en Dios y no das paso a una oportunida o posibilidad de que Dios exista
de nuevo la posibilidad de dios existe, igual la de los unicornios.
,porque segun tu conocimiento sumado a tus experiencias vividas y tus conclusiones personales te han llevado a no creer en Dios y negar su existencia.......el hecho de que vivas y no nesesites de Dios no implica que Dios no exista,
es cierto, el hecho que no crea en dios ni lo necesite no significa que no exista, pero tampoco implica que SI existe.
solo porque no se ha manifestado a ti o no as encontrado una prueba que demuestre que Dios existe,es como el amor el cariño o el aprecio el que no los quiereas o no neseistes de ellos no significa que no existan,o
pero tampoco es prueba de que exista.
Y porque creo yo volvemos al mismo la nesesidad que siento yo de Dios en mi vida y el punto de la fe goomba ,la fe es creer sin haber visto ,mi nesesidad o sed de Dios o la nesesidad de cosas espirituales(o religiosas como tu lo llamas),hace que por medio de la fe yo crea en Dios...
crees en dios sin pruebas porque tenes fe es decir crees en dios sin pruebas porque queres creer en el, sin evidencia de que sea cierto. es decir, crees porque queres. no porque sepas que es cierto, pues para SABER necesitas prueba y evidencia.
y te lo digo yo me siento tranquilo me siento bien,me siento satisfecho y siento que voy por el camino correcto,
pero eso soy yo porque le he dado paso a la fe y eso me permite tratar de conocer a Dios y lo que pueda tener para mi,
me estas diciendo que el creador de TODO el universo tiene una relación personal con vos? asi de tu a tu pero no tenes como probarlo... interesante. afirmaciones extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias.
y te lo repito es lo que yo creo ,yo no te puedo obligar a que creas lo que yo creo o que pienses igual que yo,cada quien tiene su libre albedrio,para tomar sus desiciones...
eso es otra cosa curiosa, el concepto de libre albedrio y un dios omnisciente se cancelan mutuamente. no pueden coexistir, o tenes libre albedrio o dios es omnisciente, porque si lo sabe todo, entonces ya sabe que es lo que vas a decidir, entonces, el libre albedrio es una ilusion. y algo todavia mas horroroso y cruel sobre dios, el SABE antes de que alguen nazca si se va a salvar o no asi que en lugar de evitar el sufrimiento de tanta gente, el en su omnisciencia manda a millones de personas al infierno. pero si me decis "hay libre albedrio" entonces no es un dios omnisciente pues no sabe que es lo que vamos a hacer despues, lo que lo hace un dios imperfecto.
y te lo expongo asi es como que ambos estuvieramos viendo una roca gigante pero cada uno tendria un punto de vista un tanto diferente y por tanto deiferentes puntos de apreciacion y quisas contradictorio por estar viendo la roca desde lugares muy diferentes.
lee lo que te he puesto, tengo curiosidad de ver que contestas.
