Coronavirus COVID-19

[patrimansanares]

El primer caso Creo que hasta ya se curo tiene mas de 15 días.
El otro que nadie dijo nada fue el de un policía que según dicen tuvo contacto con uno sepa donde.
Lourdes tiene 3 casos según.
Y como a la gente le gusta inventar dicen que a cada rato llevan uno al sonar las sirenas, pero a cada rato se escuchan más que todo tarde y noche. Pero vaya usted a saber todo lo manejan con gran secretismo.


Bukele ordena todo eso y el les va a llevar comida porque yo no veo que salga a las calles solo desde su celu y su tuit..
Con todo esto aún habrán lelos que lo sigan y los que los tiene encerrados sin posibilidad de salir a comprar comida o ganarsela lo seguirán apoyando?? Quien lo asesora??
Lo único que se es que no es la forma.

[atxreg]

Pero es que has visto bien el video? ... esa es la zona comercial del puerto.. los negocios que se ven abiertos ahi son una tienda de groceries, una despensa familiar, una farmacia, y un negocio tipo Don Pollo... la gente andan haciendo su mercado, comprando medicina, comprando pollo para llevar y comer algo mas o menos en el almuerzo.. decime no estan en su derecho de hacerlo?... pues ahora ya no.. hasta que a bukele se le de la gana de levantar el castigo, porque es "hasta nuevo aviso"..

En el video veo a toda la gente con su tapabocas, varios andan con guantes.. hasta pasa una patrulla ahi y no hay sobresalto porque es UNA ZONA COMERCIAL.. es obvio que la gente va andar ahi haciendo mandados..

si nos vamos por esa logica entonces que ponga toque de queda en Lourdes tambien porque en la manana el mercado de Lourdes se ve exactamente igual que en ese video. Y asi ha de ser tambien en todos los municipios populosos de san salvador y el resto del pais.

Si lo he visto, yo observo gente sin mascarilla, gente que va a acompañando a otros, adultos mayores que no deberían de salir, grupos de mas de 3 personas a menos de 50 cm, la identifico como zona comercial, todo lo que mencionas, pero no hay distanciamiento, nadie dice que no están en su derecho, pero gente observe lo siguiente:

En el municipio donde vivo también sale la gente pero:
 - En la farmacia se hace cola, solo dejan entrar 2 personas a la vez, el resto mantiene una distancia mínima de un metro con respecto al siguiente, que la cola se hace larga bueno, la gente que no quiere esperar o no es urgente, simplemente se sale y pasa a la siguiente farmacia.
- En los banco hacen lo mismo
- En el don pollo, se hace lo mismo
- En las paradas, también se hace lo mismo.
- En la panadería uno a la vez, haga colita, apartese un metro, tiene agua y jabón en la entrada para que se lave.
- y la policía no tiene puntos de control super estrictos por que patrullan y que verifican que la gente haga caso, si no, se cierra el negocio hasta el siguiente día.
- Los pickups solo llevan un máximo de 6 pasajeros.
- Todos los días la alcaldía perifonea y le recuerda a la gente que debe de hacer
- El hospital manda a los estudiantes de enfermería a dar charlas a las casas al menos una vez cada semana.
que no es así todos los días, bueno, pero al menos se ve un poco de orden en lo que la gente anda haciendo.

En cambio en el municipio donde trabajo (que es otro)
Se ve igual que el video, pero no es muy grande y no tiene importancia económica.

Como le digo, vivo en Oriente, si se da cuenta al menos no hay muchos casos al día de hoy, San Salvador es un caos al igual que Colon, tarde o temprano les tocara y muy duro, sobre todo cuando escalen los casos, ya muchos y van subiendo, sobre todo en San Salvador.

[atxreg]

El primer caso Creo que hasta ya se curo tiene mas de 15 días.
El otro que nadie dijo nada fue el de un policía que según dicen tuvo contacto con uno sepa donde.
Lourdes tiene 3 casos según.
Y como a la gente le gusta inventar dicen que a cada rato llevan uno al sonar las sirenas, pero a cada rato se escuchan más que todo tarde y noche. Pero vaya usted a saber todo lo manejan con gran secretismo.


Bukele ordena todo eso y el les va a llevar comida porque yo no veo que salga a las calles solo desde su celu y su tuit..
Con todo esto aún habrán lelos que lo sigan y los que los tiene encerrados sin posibilidad de salir a comprar comida o ganarsela lo seguirán apoyando?? Quien lo asesora??
Lo único que se es que no es la forma.

Que otra tenemos (apoyo la medida, no a Bukele)?

[bautistahfl]

Si lo he visto, yo observo gente sin mascarilla, gente que va a acompañando a otros, adultos mayores que no deberían de salir, grupos de mas de 3 personas a menos de 50 cm, la identifico como zona comercial, todo lo que mencionas, pero no hay distanciamiento, nadie dice que no están en su derecho, pero gente observe lo siguiente:

En el municipio donde vivo también sale la gente pero:
 - En la farmacia se hace cola, solo dejan entrar 2 personas a la vez, el resto mantiene una distancia mínima de un metro con respecto al siguiente, que la cola se hace larga bueno, la gente que no quiere esperar o no es urgente, simplemente se sale y pasa a la siguiente farmacia.
- En los banco hacen lo mismo
- En el don pollo, se hace lo mismo
- En las paradas, también se hace lo mismo.
- En la panadería uno a la vez, haga colita, apartese un metro, tiene agua y jabón en la entrada para que se lave.
- y la policía no tiene puntos de control super estrictos por que patrullan y que verifican que la gente haga caso, si no, se cierra el negocio hasta el siguiente día.
- Los pickups solo llevan un máximo de 6 pasajeros.
- Todos los días la alcaldía perifonea y le recuerda a la gente que debe de hacer
- El hospital manda a los estudiantes de enfermería a dar charlas a las casas al menos una vez cada semana.
que no es así todos los días, bueno, pero al menos se ve un poco de orden en lo que la gente anda haciendo.

En cambio en el municipio donde trabajo (que es otro)
Se ve igual que el video, pero no es muy grande y no tiene importancia económica.

Como le digo, vivo en Oriente, si se da cuenta al menos no hay muchos casos al día de hoy, San Salvador es un caos al igual que Colon, tarde o temprano les tocara y muy duro, sobre todo cuando escalen los casos, ya muchos y van subiendo, sobre todo en San Salvador.

Me parece excelente tu post y son exactamente esas medidas las que nayib tenia que haber mandado al ejercito y a la policia a enforzar en la zona... y al que no las quiera acatar entonces si pisarselo...pero no.. impuso un toque de queda.

Que sigue despues? Autorizar uso de la fuerza?

.. Vos trabajas en Salud y talvez nos podes educar en esto.. pero.. no deberian haber criterios a evaluar, basados en la evolucion de la epidemia, para mandar a poner una medida tan fuerte como un cerco sanitario? .. considerar al menos casos detectados por km2 ... que se yo...  algo!?? .. y no tendria que ser el ministerio de salud basado en su trabajo de campo y recopilacion/documentacion del avance de la enfermedad los que tendrian que decir "cierren todo aqui sino no lo podremos controlar y se ira todo a la verga"...

pero no.. no ha existido nada de eso... porque no es un cerco sanitario... es un TOQUE DE QUEDA impuesto por impulso.

Eso es grave y espero que podas reconocerlo.

[kingblue]

Por esos huevos que tiene la gente, la que vive en el puerto, esta medida de encerrarlos va provocar un efecto negativo si no lo levanta (el toque de queda) en un maximo de 2 días. Lastimosamente se le esta empezando a salir de las manos a Bukele.
Creo que una forma de controlar las salidas de la gente desorganizada o sin oficio (no trabajan, no respetan las medidas sanitarias) es permitir la salida de casa, por numero de DUI (el ultimo numero) del 0 al 9 y dividir por dia en una semana que números pueden transitar a hacer sus mandados. Eso disminuiria y controlaria la afluencia de gente y los que incumplan, decomiso de DUI y regresarlos a sus casas con amonestación y sin derecho a salir de nuevo. Exceptuando claro esta, los que tengan que salir por emergencias.

[atxreg]

Me parece excelente tu post y son exactamente esas medidas las que nayib tenia que haber mandado al ejercito y a la policia a enforzar en la zona... y al que no las quiera acatar entonces si pisarselo...pero no.. impuso un toque de queda.

Que sigue despues? Autorizar uso de la fuerza?

Y de que otra forma se puede hacer?
De nuevo, desde mi punto de vista personal, el cerco esta bien, topelos, pero mire, alguien dijo sin casos confirmados no se justifica, pero fíjese que al menos desde el aspecto epidemiológico si, por que aunque no hayan positivos pero gracias a la movilidad y la falta de medidas, al menos se puede evalúa el riesgo de un posible brote, mire, si en 5 días a partir de hoy no hay clavo (que seria prudente y recomendado para no generar ansiedad), se levanta...

Las medidas que le menciono ni Nayid, ni el Alcalde ha dicho hágalas así o asa, la hace la gente a partir de lo que su entendimiento le da a entender y lo que se le ha explicado, y el miedo a un único positivo que no es ni del municipio, sino de otro que no es ni vecino, una que si me parece ridícula es la de lavar las calles con lejía (que es lo que en verdad hacen, es un desperdicio, no cumple ninguna función aparte de lavar las llantas y aceras), se les olvida que el vector de contagio es principalmente la gente.

[atxreg]

.. Vos trabajas en Salud y talvez nos podes educar en esto.. pero.. no deberian haber criterios a evaluar, basados en la evolucion de la epidemia, para mandar a poner una medida tan fuerte como un cerco sanitario? .. considerar al menos casos detectados por km2 ... que se yo...  algo!?? .. y no tendria que ser el ministerio de salud basado en su trabajo de campo y recopilación/documentacion del avance de la enfermedad los que tendrian que decir "cierren todo aqui sino no lo podremos controlar y se ira todo a la verga"...

pero no.. no ha existido nada de eso... porque no es un cerco sanitario... es un TOQUE DE QUEDA impuesto por impulso.

Eso es grave y espero que podas reconocerlo.

Vaya chele, mira hablarlo así ya es otro royo, que si Nayid que si la corte, eso vale 20.

No soy epidemiologo, lo aclaro, los cercos sanitarios no funcionan para contener, solo para controlar y evaluar nexos, principalmente por que son insostenibles a lo largo del tiempo (al menos como lo están haciendo), mira a mi en lo particular me llamo la atención la forma en que lo manejo china (el uso de tecnología, no lo de andar talegueando gente), para indagar y trazar movilidad de la gente, pero lastimosamente aquí no se puede gozar de eso ya que no hay suficiente uso de esa tecnología, en algunos lugares están restringiendo movilidad por sexo (para los casos en los que es necesario salir de casa, si no es trabajo), Panamá creo que lo esta haciendo (lo cual es mucho mas fácil para las autoridades ya que es evidente quien no y quien si a partir del sexo) y es factible, al menos como estrategias de campo simples e inmediatas.

Lastimosamente el ministerio no tiene esa clase de trabajo de campo (al menos hasta donde se), el VIGEPES, que es la única herramienta de vigilancia epidemiológica no ofrece mayores herramientas para control y evaluación, la meta de momento es evitar un Guayaquil, por que con un municipio grande (San Salvador por mencionar) que derive en ese estado de calamidad colapsamos.

Por eso digo que nos toca inventar en función de la necesidad que se presente por que no hay de otra.
Mira, si al menos los comités intersectoriales, las alcaldías, los comités de los barrios (no solo para las ferias deberían de formarse) consultaran con las instituciones de salud, seria mucho mejor, sin necesidad de esperar que el gobierno tome la batuta, pero hay que ser sensatos, la pendejada de cerrar San Miguel y poner una clínica móvil con la para del cul$ro de Pereira, como que esta fuera de contexto, no es así como se debe de planear y evaluar.

[bautistahfl]

Y de que otra forma se puede hacer?
De nuevo, desde mi punto de vista personal, el cerco esta bien, topelos, pero mire, alguien dijo sin casos confirmados no se justifica, pero fíjese que al menos desde el aspecto epidemiológico si, por que aunque no hayan positivos pero gracias a la movilidad y la falta de medidas, al menos se puede evalúa el riesgo de un posible brote, mire, si en 5 días a partir de hoy no hay clavo (que seria prudente y recomendado para no generar ansiedad), se levanta...

Las medidas que le menciono ni Nayid, ni el Alcalde ha dicho hágalas así o asa, la hace la gente a partir de lo que su entendimiento le da a entender y lo que se le ha explicado, y el miedo a un único positivo que no es ni del municipio, sino de otro que no es ni vecino, una que si me parece ridícula es la de lavar las calles con lejía (que es lo que en verdad hacen, es un desperdicio, no cumple ninguna función aparte de lavar las llantas y aceras), se les olvida que el vector de contagio es principalmente la gente.

Men... ya no se ni de que forma escribirlo...

CUARENTENA != TOQUE DE QUEDA.

Ok.. llamemosle cerco sanitario pues... asi como vos decis.. con un proposito para lo epidemiologico, para hacer una evaluacion de riesgo de un posible brote en la zona (caso de Metapan).... A cuantos equipos de epidemiologos movilizo ya al municipio del Puerto de La Libertad, con el fin de hacer trabajo de campo y tener datos/documentacion del riesgo/avance de la epidemia...

CERO.

Solo ha mandado a los soldados y policias.

Cuando se espera tener resultados/informes de estos equipos epidemiologicos enviados al puerto de la libertad (QUE SON CERO) que puedan dar luz verde de que es ya es seguro levantar el "cerco" en la zona.. 48 horas?? (Metapan),  5 dias?? (como vos decis) ...

cuando? .... HASTA QUE NAYIB QUIERA

Si ves la diferencia verdad?

Por Dios... Si ves la diferencia!!!!?

[atxreg]

Por esos huevos que tiene la gente, la que vive en el puerto, esta medida de encerrarlos va provocar un efecto negativo si no lo levanta (el toque de queda) en un maximo de 2 días. Lastimosamente se le esta empezando a salir de las manos a Bukele.
Creo que una forma de controlar las salidas de la gente desorganizada o sin oficio (no trabajan, no respetan las medidas sanitarias) es permitir la salida de casa, por numero de DUI (el ultimo numero) del 0 al 9 y dividir por dia en una semana que números pueden transitar a hacer sus mandados. Eso disminuiria y controlaria la afluencia de gente y los que incumplan, decomiso de DUI y regresarlos a sus casas con amonestación y sin derecho a salir de nuevo. Exceptuando claro esta, los que tengan que salir por emergencias.

2 días no sirven si se quiere evaluar posible contagio, no solo es culpa de Bukele ¿Y las alcaldias que onzas, las unidades de salud, el SIBASI?
Lo del DUI, no es muy factible, la policia no es tan .... paciente para revisarte el documento y verificar si podes o no podes andar fuera, el decomiso y la regañada a casa pues.... como que no, la mara como quiera sale, y las pruebas masivas no son posibles, por ejemplo algo muy bueno a replicar es que para poder entrar a un local es obligatorio el uso de mascaría y la aplicación del alcohol para que podas entrar, los selectos en San Miguel lo hacen, los guantes no están al alcance de todos.

[atxreg]

Men... ya no se ni de que forma escribirlo...

CUARENTENA != TOQUE DE QUEDA.

Ok.. llamemosle cerco sanitario pues... asi como vos decis.. con un proposito para lo epidemiologico, para hacer una evaluacion de riesgo de un posible brote en la zona (caso de Metapan).... A cuantos equipos de epidemiologos movilizo ya al municipio del Puerto de La Libertad, con el fin de hacer trabajo de campo y tener datos/documentacion del riesgo/avance de la epidemia...

CERO.

Solo ha mandado a los soldados y policias.

Cuando se espera tener resultados/informes de estos equipos epidemiologicos enviados al puerto de la libertad (QUE SON CERO) que puedan dar luz verde de que es ya es seguro levantar el "cerco" en la zona.. 48 horas?? (Metapan),  5 dias?? (como vos decis) ...

cuando? .... HASTA QUE NAYIB QUIERA

Si ves la diferencia verdad?

Por Dios... Si ves la diferencia!!!!?

De nuevo, se lo explico desde el punto de vista sanitario, se lo pongo simple hermano, para un ultrasonografista un feto = producto, en el reporte le ponen producto, que ud. le quiera llamar bebe, hijo, futuro hijo, el del carmelo, hágalo, pero en el reporte de ultrasonido va a decir producto (y no, no tiene absolutamente nada que ver con la cuestión del aborto).

Desde el punto de vista jurídico, pudiera ser una restricción de derechos constitucionales. desde el momento en que el ministerio toma el asunto en las manos, si para ellos es un cerco, pues es un cerco y se maneja como tal, tranquilo ya que no soy yo quien dice que es un cerco, pero es parecido, si bien el propósito es epidemiologico y sanitario, en este momento están iniciándolo, ud a esta hora tiene que estar durmiendo y no pensando en salir, quiere que muevan a medio mundo en este punto para hacer trabajo de campo?, para eso hay instituciones (SIBASI, MINSAL, UCSF), si esta gente no aprovecha para efectivamente evaluar, dirigir y coordinar con las autoridades del municipio, organizaciones, etc., con quien sea sera clavo para ellos, pero entienda que no se puede seguir en plan "Aquí no pasa nada", que posiblemente quieren dar ejemplo, bueno háganlo y veamos si el resto entiende, ud. lastimosamente como residente solo le toca colaborar ¿que mas le queda?.

Le voy a compartir lo que dice la OMS sobre el periodo de incuvación:

El «período de incubación» es el tiempo que transcurre entre la infección por el virus y la aparición de los síntomas de la enfermedad. La mayoría de las estimaciones respecto al periodo de incubación de la COVID-19 oscilan entre 1 y 14 días, y en general se sitúan en torno a cinco días. Estas estimaciones se irán actualizando a medida que se tengan más datos.

No es lo que yo digo, es lo que la OMS tiene como referencia, lamentablemente no tenemos como hacer pruebas masivas, solo queda esperar y confirmar las primeras sospechas por que todos son sospechosos hasta que se demuestre lo contrario (sospechosos de contagio, no de otra cosa), si no hay, que se levante la restricción, pero lamentablemente la cantidad de especialistas para poder manejar esto son pocos, no se pueden focalizar los recursos en esta clase de de sospechas, si bien es muy cierto que el bicho esta reaccionando con el hígado, pero hay que entender "No se puede actuar como si no pasara nada", vera que si la gente no atiende, seguiremos viendo este tipo de medidas de forma mas frecuente a medida se san mas positivos y la gente se relaja en las medidas.

[atxreg]

ni una foto de facebook puede manejar este tipo , ah pero habla grandezas de como manejar al mundo 

Por algo hay que comenzar, no es asunto de que por si sola se va a curar la cuestión, muchos están haciendo cosas pequeñas pero que son acertadas hasta cierto punto y cumpliendo condiciones, por ejemplo: así les digo yo me quede  cuando salieron las primeras rutas de buses usando el alcohol gel en la unidades, quien iba a pensar que de ellos saldría una  iniciativa de ese nivel.

[Fredis]

Que peligroso es esto, y la gente lo apoya... La gente de plano que es ignorante. 

Imagínense esto con toda la asamblea a su favor, la pobre corte suprema va a tener que estar corrigiendo plana.

Triste va a ser cuando nos toque enterrar familia por la necedad de nosotros mismos de no acatar, hay gente que se puede qudar en casa pero no hay andan pajareando, salen todos los días al mercado por una libra de papa. Eso es lo que no estamos entendiendo que bueno por las personas que serán asintomáticas y eso les creará anticuerpos, pero como saber si uno pertenece a ese porcentaje? Creo que a eso está apelando la gente piensan que es una gripe. Acá es cuando se dice que el sentido común es el menos común de los sentidos.

[Fredis]

Men... ya no se ni de que forma escribirlo...

CUARENTENA != TOQUE DE QUEDA.

Ok.. llamemosle cerco sanitario pues... asi como vos decis.. con un proposito para lo epidemiologico, para hacer una evaluacion de riesgo de un posible brote en la zona (caso de Metapan).... A cuantos equipos de epidemiologos movilizo ya al municipio del Puerto de La Libertad, con el fin de hacer trabajo de campo y tener datos/documentacion del riesgo/avance de la epidemia...

CERO.

Solo ha mandado a los soldados y policias.

Cuando se espera tener resultados/informes de estos equipos epidemiologicos enviados al puerto de la libertad (QUE SON CERO) que puedan dar luz verde de que es ya es seguro levantar el "cerco" en la zona.. 48 horas?? (Metapan),  5 dias?? (como vos decis) ...

cuando? .... HASTA QUE NAYIB QUIERA

Si ves la diferencia verdad?

Por Dios... Si ves la diferencia!!!!?

Lo que vos no has entendido es que lo que está pasando con el puerto es que están diciendo, "Señores si no hacen caso en los demás municipios los vamos a encerrar, hagan caso y salgan solo si es necesario"

Yo estoy trabajando y he visto colas en Cadenas de Pollo frito, Pizzerias, Ferreterias, Etc. Pregunto es el pollo frito un producto necesario? necesario para nosotros que andamos trabajando porque no podemos ir a comer a casa, pero es gente que sale del banco con los $300 y en lugar de irse para su hogar, comprar en la tienda más cercana, pollo, frijoles, arroz quiere llevar pollo o pizza, y como ya anda en la calle quiere llevar su par de bolsas de cemento porque el piso está malo, o sea que a la gente no le gusta por las buenas, quiere que todo sea a la hueva.

[raiderek]

O sea que a la gente no le gusta por las buenas, quiere que todo sea a la hueva.

Lo del DUI, no es muy factible, la policia no es tan .... paciente para revisarte el documento y verificar si podes o no podes andar fuera

What??

El problema comienza por la autoridad, o la falta de autoridad en este caso.

[Fredis]

What??

El problema comienza por la autoridad, o la falta de autoridad en este caso.

El problema es cultural, hay países en los que la policía no anda detrás de la gente haciéndoles entender.