Autor Tema: [Opinion] Realizarse aborto  (Leído 21223 veces)

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Desconectado Jaru

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Re: [Opinion] Realizarse aborto tras violacion
« Respuesta #45 : septiembre 04, 2011, 12:05:13 pm »
se que este tema trata sobre el aborto despues de una violacion, pero vengo con un tema relacionado.

hace poco un nuevo miembro de la svc puso esto:



muchos en el tema saltaron de sus asientos en pro de la vida.

este ya no es un caso tan complicado como una violación, si no que es un fulano que no se cuidó bien y ahora quiere arreglar su situacion por métodos poco convencionales, es decir, dejo embarazada a una bicha y ahora quiere irse por la via más fácil.

Que opinion les merece esto?

si ni sus papas lo quieren, que futuro le espera a ese no-nato?

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Desconectado plunplan

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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #46 : septiembre 04, 2011, 12:58:11 pm »
yo opino que hasta para tu nacimiento pudo haber una situacion asi :p la cagaron, que la soquen. Ya veran que un ninho es siempre una bendicion ;)
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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #47 : septiembre 04, 2011, 01:29:07 pm »
Bueno,si es en caso de violacion y en menos de las 72 horas,yo apoyo el aborto. No es como que la mayoria de pendex que estan en contra del aborto vayan a dar dinero para mantener al niño/a ¬¬.

Y en el caso del amigo que puso la pregunta,pues vos sos el que la rego,te tocara cuidar al niño/a,o ponerlo en adopcion. Lo que te guste ^^.

Desconectado plunplan

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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #48 : septiembre 04, 2011, 01:33:48 pm »
Bueno,si es en caso de violacion y en menos de las 72 horas,yo apoyo el aborto. No es como que la mayoria de pendex que estan en contra del aborto vayan a dar dinero para mantener al niño/a ¬¬.

Y en el caso del amigo que puso la pregunta,pues vos sos el que la rego,te tocara cuidar al niño/a,o ponerlo en adopcion. Lo que te guste ^^.

no pues si... pero este caso de Naruto no es violacion y es obvio que no esta en las 72 horas de vida o muerte :p ahi solo queda socarla y que se haga cargo.
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Desconectado Wolfwood

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Re: [Opinion] Realizarse aborto tras violacion
« Respuesta #49 : septiembre 04, 2011, 02:44:05 pm »
si ni sus papas lo quieren, que futuro le espera a ese no-nato?
Creo que lo mejor sería eliminarlo, esa frasecita de "y si te hubieran aborta a vos no estarias aqui" está muy visto, si se engendra algo que de un principio no va a ser deseado, por tanto ni querido ni aceptado, descuidado y todo eso, dejando del lado la sobrepoblacion del pais, el hacinamiento y que posiblemente lo maten igual los médicos en maternidad o los mareros cuando vaya a la escuela o que por ser un hijo no deseado al final termine siendo un delincuente mas... se que ustedes han visto cuerpos en la calle tirados y no se han mosqueado, en este pais es imposible que alguien no lo haya hecho, entonces por qué tanta hipocrecia cuando alguien habla de aborto?, es un ser que no ha vivido y que de dejarlo viviria en un pais horrible con aun mayores probabilidades de que sea un lastre más, lease delincuente... acá nadie anda adoptando niños abandonados, abortar no solo es la mejor opcion, sino la mas humana y compasiva...
Dum dum duuuuuuuum :O!

Desconectado RJCorp

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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #50 : septiembre 04, 2011, 04:37:49 pm »
Primero una pregunta algun medico en SVC nos explique ¿cuanto tiempo  tarda el sperma en hacer contacto con el ovulo ?, pregunto esto porque la famosa pastilla un dia despues que se llama Vermagest ( corriendo a comprarla en 3..2..1... ) le hice barra a  un chero a comprarla una ves y nos dijeron que tenia como 24 horas con la inyectada y 72 con la pastilla, y que es recomendable tomarla antes de el acto oh despues y es 90% efectiva.

segun nos explico la" experta vendedora " es que  no es una pastilla abortiva si no que impide que el ovulo se pegue a las paredes del utero algo asi fue lo que nos dijo no que:  expulsa el feto y salen chorros de sangre  salpicando el suelo  x_x  :wacko:

Ahora si es feo eso del aborto, hay que protejerse. Pero a muchos se nos ba la onda cuando andamos con ganas de meter%& , siempre hay que andar los chicles en la mano ( condones ) oh aplicar esa pastilla antes del acto. Tienen que asesorarse bien antes de andar de calientes ,es lo mejor.

Me pregunto porque siempre le hechan la culpa al hombre por andar Metie&%#, si la mujer tiene el otro 50% de culpa ?? ahi los dos la  cagaron no solo el chavo  :@

Desconectado pollo

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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #51 : septiembre 05, 2011, 09:00:16 am »
Bueno no me habia animado a opinar en este topic pero ayer estuve reflexionando un poco y me decidí a opinar:

Primero analizando legalmente el aborto, este es ilegal y mas que ilegal este es un delito sancionado por el codigo penal y no hay mucho que darle vuelta al asunto.

Lo unico que hay diferenciar es que existen unas pastillas e inyecciones que evitan que el ovulo fecundado se anide en las paredes de utero ya que estos medicamentos aceleran la menstruación femenina, estas solo funcionan dentro de un rango de tiempo despues del acto sexual (creo que son 72 horas ya se me olvido el dato exacto). Este tipo de pastillas no son abortivas ni son ilegales ¿Porque no lo son? simplemente porque es muy pero muy pero muy fecuente que el ovulo fecundado no se anide en las paredes del utero por causas naturales, de hecho hay mujeres que tienen problemas para quedar embarazadas porque tienen un utero hostil para el ovulo fecundado y este ultimo no se logra anidar. ¿Entonces a partir de cuando se considera que hay aborto? R/ desde que el ovulo fecundado se encuentra anidado. Si la pastilla o la inyección tiene como intención provocar un aborto entonces es un delito, si tiene como intención evitar que el ovulo fecundado no se anide entonces no es delito.

Asi que respecto del topic del tipo al que se refiere naruto si este estaba preguntando por pastillas abortivas netamente entonces estaba preguntando por las armas para realizar un delito, y la svc no se puede prestar para eso y estoy de acuerdo en que mad max lo haya mandado al chorizo. En lo que no estoy de acuerdo es que mucha gente lo haya empezado a sermonear como si que fuera un amigo o pariente de confianza bastaba con mandarlo al carajo como lo hizo mad max.

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Ya dejando aparte lo legal y un poco en el plano moral estoy en contra del aborto.

El feto propiamente para mi es un ser humano, y yo no me voy a complicar con cuestiones religiosas o filosoficas para definir que es un ser humano, para mi el feto es un ser humano desde que tiene una configuración de Adn y genes particular y desde que tiene una expectativa de vida y desarrollarse plenamente. No se como definiran ustedes a un ser humano la verdad????

Respecto de lo que dice tanto naruto como wolfwood que para que traer a este mundo a un ser humano que nadie lo quiere, ese me parece un argumento muy simplista y muy burdo para justificar el aborto. ¿Que acaso el hecho que tus padres no te quieran es justificación necesaria para morir?, porque si es asi porque no vamos a los cantones con una m16 y matamos a sangre fria a todos esos niños pequeños que sus padres no los quieren y muchos de ellos fueron indeseados.

Ahhh muchos han de estar pensando no pero eso es diferente eso es un asesinato eso es barbarie eso es lo que sea que sea, pues eso es lo mismo que el aborto. Esta comprobadisimo que el feto tambien sufre durante el aborto.

Los que han de estar pensando no que no has ido al campo a los cantones que no has visto la super población y esos niños se convierten en delincuentes. Si estoy conciente de eso pero nuevamente me parece una posición simplista estar a favor del aborto por esos motivos. Yo estoy en contra del aborto pero tampoco estoy de acuerdo en ignorar el gran problema superpoblacional que tenemos, pero considero que hay metodos mas efectivos para combatir eso. En primer lugar esn este país deberia existir una verdadera educación sexual y metodos de planificación sexual sin tapujo y sin cosas. Yo he sabido de asociones sin fines de lucro que han ido a repartir condones al campo y la gente no los agarra porque el parroco de la iglesia les ha dicho que es pecado  :wacko:

Y para los casos en que nimodo la cherita quedo embarazada y fue indeseado yo creo que la solución no es el aborto si no que hay crear las condiciones para que ese niño pueda ser recibido en manos de gente que si lo querie. Yo siempre he pensado que en este país es bien estupido que sea tan dificil adoptar un niño, es exageradamente estupido y además ponen un monton un monton de trabas legales, morales y de todo tipo habiendo una gran super población.

En fin yo soy anti aborto pero al mismo tiempo que lo soy considero que deberia haber politicas de parte del gobierno para reducir la problematica de super población que tenemos. Para mi es completamente irresponsable de parte del gobierno prohibir el aborto pero hacerse del ojo pacho con toda la problematica social que tenemos.

Ahhhh se me olvidaba el aborto tiene serias repercuciones en las mujeres, en primer lugar puede traer traumas, dolores y problemas fisicos pero además puede traer serios traumas psicologicos. Yo conocí una cherita que era completamente liberal tomaba y fumaba (y no solo cigarro) en exeso, etc... en reumen le valia berga todo. Quedo embaraza en un viaje que hizo a francia y aborto porque alli no es ilegal. Una vez que regreso al pais en confianza conto la historia a mi y a un amigo, y se puso a chillar como nunca lo he visto y yo me quede sorprendido.

En resumen no justifiquemos el aborto con las problematicas sociales del país que esa no es la forma correcta de combatir los problemas, asesinando seres humanos inocentes jamás sera la solución correcta para los problemas. Mejor busquemos y luchemos por crear las condiciones adecuadas adecuadas para que no tengamos que pensar y considerar en el aborto.

« Última Modificación: septiembre 05, 2011, 09:14:32 am por pollinsky »

Desconectado kojik69

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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #52 : septiembre 08, 2011, 08:52:52 am »
Lo legal no siempre es lo correcto.  He dicho.
Ah Pollinsky, me gustaría verte llevando un óvulo fecundado de paseo, viendo la tele juntos, al cine, que se yo, interactuando con él, digo, como lo considerás un ser humano, una característica del ser humano es que puede interactuar con otro ser humano si no me equivoco.
« Última Modificación: septiembre 08, 2011, 08:56:29 am por kojik69 »

Desconectado Jaru

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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #53 : septiembre 08, 2011, 09:24:16 am »
Lo legal no siempre es lo correcto.  He dicho.
Ah Pollinsky, me gustaría verte llevando un óvulo fecundado de paseo, viendo la tele juntos, al cine, que se yo, interactuando con él, digo, como lo considerás un ser humano, una característica del ser humano es que puede interactuar con otro ser humano si no me equivoco.

son puntos de vista

vos lo ves desde el punto de vista efectivo, pollinski lo ve desde el punto de vista basico y potencial.

No puedo opinar que posición es la "correcta", ya ahi como dijimos antes, es cuestión de cada quien.

Lo que si es parejo para todos (o al menos idealmente) son las leyes terrenales que esas si no te van a andar preguntando que si vos pensabas que era correcto o no.

me acuerdo que en el colegio evangelico donde estudié mi primaria y secundaria nos pusieron a leer un librito que trataba el embarazo juvenil que se llamaba "Tulipanes en Diciembre", si sos bicha evangelica que le gustan los dramas leanlo :bye:
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Desconectado pollo

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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #54 : septiembre 08, 2011, 09:25:02 am »
Lo legal no siempre es lo correcto. 

Por eso diferencie mi analasis primero analicé el aborto legalmente y despues lo analice moralmente.

Y en parte mi objetivo de analizarlo legalmente fue para difereciar de los medicamentes que son abortivos y los que no son abortivos y como actuan. A pesar de que no soy medico tuve que estudiar someramente desde un aspecto medico para saber distinguir de lo que es aborto y lo que no es aborto. Las pastillas e inyecciones de las 72 horas no son aborto. Eso que le dijeron a RJ CORP que expulsa sangre y el feto es porque esas inyecciones aceleran la menstruación femenina, pero lo que expulsa no es un "feto" en 72 horas no puede haber un feto es solo un ovulo fecundado pero que no se ha anidado, si el ovulo ya se anido la pastilla o la inyección ya no funciona.

Si a veces lo legal no es lo correcto pero muchas veces si. A veces lo que no es correo es la forma que se aplica la ley o las otras leyes que estan relacionadas. La prohibición del aborto me parece correcto lo que no me parece incorrecto es que las leyes adoptivas sean tan estupidas y que el gobierno le pele un pepino la situación social del pais.

Yo soy de la opinion que los embarazos no deseados se pueden combatir con educación y cultura no con abortos. Para evitar dejar embarazada a la bicha hay anticonceptivos y si aun asi sucede ya sea porque se rompio o por la calentura se te fue no usar un condon, entonces esta la solucion de los medicamentos de 72 horas. Si aun asi queda embaraza la chava es por irresponsabilidad o en el campo por ignorancia.

He dicho.
Y por cierto como es eso de que "he dicho" calmate ken2 si vas opinar hacelo con argumentos no solo digas "he dicho".

Ah Pollinsky, me gustaría verte llevando un óvulo fecundado de paseo, viendo la tele juntos, al cine, que se yo, interactuando con él, digo, como lo considerás un ser humano, una característica del ser humano es que puede interactuar con otro ser humano si no me equivoco.

Wait whattt dude!!!!!!! Que argumento mas cerrado el tuyo.

Osea que si una persona no puede interactuar no es ser humano ???? Y la gente que esta en estado vegetal??? No dejan de ser seres humanos, claro que lo son y sin embargo no pueden interactuar.

Además un feto si puede interactuar con los seres humanos. UN feto cuando esta en gestación dentro de la madre puede interactuar con la madre y con otros seres humanos. Esta comprobadisimo que los fetos tiene respuestas emocionales ante los estados de animo de la madre, esta comprobadisimo que el feto tiene respuesta emocionales a actividades como que le pongan musica  o le lean un cuento. Y sobre todo esta comprobadisimo que un feto sufre durante el aborto como cualquier ser humano cuando lo asesinan.

Si tu concepto de interactuar con otro ser humano se restringe a ver la tele e ir al cine que cerrado tu concepto de interacción. Los padres normalmente quieren a su HIJO desde que la mujer esta embarazada, no dicen  que son padres hasta que nace el bebé si no que desde la mujer da positivo al embarazo dicen que sos padres.


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Por cierto yo estoy en contra del aborto pero no de los medicamentos de las 72 horas. Esas ondas si es de lo mas común y es muy diferente a un aborto.

« Última Modificación: septiembre 08, 2011, 09:34:03 am por pollinsky »

Desconectado kojik69

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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #55 : septiembre 08, 2011, 10:37:23 am »
Si estabas de acuerdo con mi afirmación de que lo legal no siempre es lo correcto, bastaba con que dijeras "de acuerdo", no se por qué te justificás desde que no sos vos quien redactaste las leyes nuestras (o de cualquier otro país).

He dicho no es ningún argumento, es un simple adorno a mi comentario anterior.

Yo nunca dije fetos, yo dije óvulo fecundado, yo se que un feto de varias semanas puede interactuar con la madre y yo también estoy en contra del aborto de un feto ya formado (con todos sus órganos y extremidades), pero si leyeras bien, desde un principio dije OVULO FECUNDADO, ya que, como tiene adn, según tus palabras lo considerás ya como ser humano y te cito para que no haya dudas:


Ya dejando aparte lo legal y un poco en el plano moral estoy en contra del aborto.

El feto propiamente para mi es un ser humano, y yo no me voy a complicar con cuestiones religiosas o filosoficas para definir que es un ser humano, para mi el feto es un ser humano desde que tiene una configuración de Adn y genes particular y desde que tiene una expectativa de vida y desarrollarse plenamente. No se como definiran ustedes a un ser humano la verdad????

Entonces un óvulo y un esperma también habría que considerarlos seres humanos porque tienen adn? lo del cine, ver la tele, etc, fue sarcasmo en su más elevada expresión, deberías revisar tu detector de sarcasmo.   

Yo se que un humano en estado vegetativo sigue siendo humano aunque tenga más características de un vegetal y si ese estado es permanente pues no le vería mayor sentido mantenerlo con vida, precisamente porque está muerto en vida al no tener consciencia y no hay mayores expectativas para él, distinto a una persona que está en coma que podría salir de ese estado en cualquier momento, en ese caso hay más interacción ya que es necesario mantenerlo con vida porque sigue teniendo expectativas de vida mucho mayores que un vegetativo.

Tampoco he mencionado la pastilla de las 72 horas que desde que está establecido que no es abortivo está fuera de toda discusión.  Pero hay pastillas que sí son abortivas y pueden funcionar hasta el 2º mes de embarazo, en donde el feto no está completamente formado y sigue siendo una entidad biológica en formación, no se le puede considerar aún un ser humano y difícilmente pueda sentir dolor alguno si se le extrae desde que su sistema nervioso aún no se ha formado por completo.

Lo que da grima realmente es que otros decidan por la mujer y que las mujeres mismas renuncien a ese derecho que tienen (o deberían tener más bien) de decidir si llevar a término un embarazo o no al aceptar esa prohibición.  Si todas las mujeres se unieran a protestar contra las leyes quizá otro gallo les cantara, pero mientras se sigan inculcando esas prohibiciones disfrazadas de moralidad, las mujeres seguirán siendo sometidas y somatadas.  Nosotros lo vemos normal porque así nos hemos criado, en ese ambiente, pero culturas mucho más desarrolladas que ya legalizaron el aborto nos ven como los musulmanes que obligan vestir burkas a sus mujeres.

He dicho.  :azn:

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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #56 : septiembre 08, 2011, 10:58:41 am »


yo no estoy a favor... pero pues tampoco voy a andarme rasgando las vestiduras...

ya antes mencione que fuera buena que hubiera posibilidad de evaluar casos... como el que se inicio en este tema, pero que la verdad conociendo a mi pueblo empezarian las pajas la vivianada aprovecharse entonces nimodo realmente en nuestra cultura no conviene.

yo entiendo la posicion de kojik sin embargo ma parece que por la forma de actuar de nuestras leyes podria llevar a mal uso de esa libertad.
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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #57 : septiembre 08, 2011, 11:20:07 am »
Si estabas de acuerdo con mi afirmación de que lo legal no siempre es lo correcto, bastaba con que dijeras "de acuerdo", no se por qué te justificás desde que no sos vos quien redactaste las leyes nuestras (o de cualquier otro país).


No no estoy de acuedo con vos, o por lo menos en la forma en que queres simplificar cosas que no se pueden simplificar.



Yo nunca dije fetos, yo dije óvulo fecundado, yo se que un feto de varias semanas puede interactuar con la madre y yo también estoy en contra del aborto de un feto ya formado (con todos sus órganos y extremidades), pero si leyeras bien, desde un principio dije OVULO FECUNDADO, ya que, como tiene adn, según tus palabras lo considerás ya como ser humano y te cito para que no haya dudas:


Entonces para que puercas me argumentas, yo estoy hablando de ABORTOS, si pensamos mas  o menos igual en el tema de los ovulos fecundados entonces no me argumentes no me argumentes en ese punto. Lo de los ovulos fecundados solo lo traje a comentario por la opinion de RJCORP para aclarar la duda de que se considera un aborto y que no.

Y sobre mi opinion de lo que es un ser humano también dije una expectativa real de desarrollarse plenamente. Porque en muchas ocaciones el ovulo fecundado la madre lo expulsa de forma natural.


Entonces un óvulo y un esperma también habría que considerarlos seres humanos porque tienen adn? lo del cine, ver la tele, etc, fue sarcasmo en su más elevada expresión, deberías revisar tu detector de sarcasmo.   

No son seres humanos son organismos microscopicos. Si yo se que lo del cine fue sarcasmo pero dejaste entrever tu idea con ese sarcasmo. Pero si vas a argumentar entonces hacelo bien.

Tampoco he mencionado la pastilla de las 72 horas que desde que está establecido que no es abortivo está fuera de toda discusión.  Pero hay pastillas que sí son abortivas y pueden funcionar hasta el 2º mes de embarazo, en donde el feto no está completamente formado y sigue siendo una entidad biológica en formación, no se le puede considerar aún un ser humano y difícilmente pueda sentir dolor alguno si se le extrae desde que su sistema nervioso aún no se ha formado por completo.

Yo se que no mencionaste la pastilla o inyección de las 72 horas y ese comentario no iba para vos yo las mencione con fines educativos y legales por el comentario de RJCORP pero el comentario no iba para vos.

Y la diferencia entre un ovulo fecundado y un embrion (que posteriormente se pasa a llamar feto) es que este ultimo tiene una espectativa de desarrollarse plenamente a diferencia de un ovulo fecundado que puede desecharlo la madre por causas naturales.


Lo que da grima realmente es que otros decidan por la mujer y que las mujeres mismas renuncien a ese derecho que tienen (o deberían tener más bien) de decidir si llevar a término un embarazo o no al aceptar esa prohibición.  Si todas las mujeres se unieran a protestar contra las leyes quizá otro gallo les cantara, pero mientras se sigan inculcando esas prohibiciones disfrazadas de moralidad, las mujeres seguirán siendo sometidas y somatadas.  Nosotros lo vemos normal porque así nos hemos criado, en ese ambiente, pero culturas mucho más desarrolladas que ya legalizaron el aborto nos ven como los musulmanes que obligan vestir burkas a sus mujeres.

Porque se le va a dar el derecho a una mujer de decidir sobre la vida de otra persona. Cuando una mujer esta embarazada tiene a otro ser humano dentro de su interior entonces porque tienen que tener el derecho a asesinar a otro ser humano???

Además una mujer si tiene el derecho a decidir sobre su cuerpo actualmente, tiene el derecho a usar un anticonceptivo y si la rego tiene el derecho a usar una inyección de las 72 horas. Si por irresponsabilidad no lo hizo no tienen porque pagar otro ser humano su error con su vida.

Si tu concepto de pais desarrollado es que permita el aborto que concepto mas basura tenes de pais desarrollado. Para mi un pais desarrollado es un pais con politicas adecuadas de eduación sexual y que le enseña a su población sobre planificación familiar, adopción y todas esas cosas. Eso es un pais desarrollado, eso es un pais con cultura y desgraciadamente no lo somos.

Permitir el aborto es el camino facil es como querer evitar todo los problemas sociales y simplente decir aborten y ya todo se soluciona. El camino del verdadero desarrollo humano es la educación y la cultura no permitir el asesinato de seres humanos.

Por cierto esos paises que vos decis que tienen legalizado el aborto son los mismos paises con escazos valores familiares y de amistad, en esos paises tienen otro tipo de problemas. Yo he conocido europeos que cuando ven el calor de una familia latina se sienten super diferente. Y sabes en esos paises "desarrollados" la vida no impota un carajo a nadie le importas ni a tu propia familia. Varios de esos paises son desarrollados economicamente y politicamente pero no "humanamente".

Y no nos ven como mulsumanes por prohibir el aborto, nos ven sub desarrollados pero por otro bergo de motivos pero no por ese en particular.



« Última Modificación: septiembre 08, 2011, 11:32:27 am por pollinsky »

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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #58 : septiembre 08, 2011, 12:57:06 pm »
Los óvulos recién fecundados también son organismos microscópicos, entonces??

Bueno, argumentemos, hasta ahora no lo he hecho, solo he dejado en entredicho mi forma de pensar, pero si querés argumentar establezcamos un debate y comencemos por tratar de llegar a una misma posición del concepto de ser humano, porque ese sería el punto de partida y por el que hay más discusión, pues para unos expulsar un óvulo fecundado es asesinato de un "ser humano" (ya sea natural o provocado) y para otros no lo es.  Para mi, un ser humano formado es aquel que para subsistir no depende de otra persona, biológicamente hablando, un recién nacido requiere cuidados, lógicamente, pero no necesita o no depende de otro ser directamente, solo indirectamente, pues tiene sus propias defensas, sus propias reservas energéticas, respira su propio oxígeno, ya? no requiere que otro ser humano esté conectado a él de ninguna forma para sobrevivir.  Luego también vuelvo a lo de la interacción, una mujer no interactúa con un óvulo fecundado antes de llamársele a este mismo "feto" y antes de que ya esté completamente formado, simplemente lo alimenta (involuntaria y naturalmente) para que se siga desarrollando en su interior.  Claro, las leyes nuestras le han dado el derecho a la vida que tenemos todos como seres humanos ya formados que somos y tristemente, le dan prioridad a ese ser no terminado de formar que a un ser ya formado, cuando le prohiben abortar a la madre aún si su vida está en peligro.

El derecho que toda mujer debería de tener es sobre su propio cuerpo, un embarazo no deseado, aunque la sociedad no lo vea así, para la mujer que no desea un hijo puede considerarlo como un parásito dentro de su cuerpo y debería estar en su plena capacidad de deshacerse de él, antes claro de cierto tiempo (12 semanas aproximadamente) cuando la entidad biológica aún no es un feto completamente formado.  Vos lo ves como que ella no tiene derecho sobre otro ser humano, yo lo veo como que tiene derecho sobre su cuerpo y su decisión de llevar a término el embarazo, es cuestión de perspectiva.

Ciertamente quizá te parezca que los países desarrollados son más fríbolos en cuanto a relaciones interpersonales, pero al menos yo, preferiría eso y gozar de un índice mínimo de delincuencia, estar a la vanguardia de la tecnología, recibir formación académica de calidad, no pasar mayores necesidades básicas (comida, ropa, techo, divierta), es preferible para mi en lugar de saludarme con medio mundo pero zocando que no me vayan a poner los marosos a la vuelta de la esquina, rebuscándome por el pan diario, tener que soportar las pendejadas de nuestros gobernantes, los maltratos de buseros y burócratas, las pendejadas religiosas, etc.

Y estás loco cuando decís que a los países desarrollados les importa un carajo la vida, ahi es donde se investigan y avanzan los campos de medicina, agricultura e ingeniería para que el ser humano tenga precisamente una mejor espectativa de vida.  No nos ven como musulmanes por prohibir el aborto, nos ven como musulmanes por quitarle derechos a la mujer que tendrían que competerle solo a ella

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Re: [Opinion] Realizarse aborto
« Respuesta #59 : septiembre 08, 2011, 01:32:00 pm »
Ya no voy a discutir con vos sobre el aborto porque simplemente opinamos diferente, vos ves las cosas diferentes a como las veo yo y nuestras opiniones no son compatibles, estoy en desacuerdo con vos al 100% y nuestras opiniones no son conciliables. Pero vos tenes derecho a pensar de la forma que vos queres y yo tambien. No quiero crear una 10 paginas discutiendo con vos porque ni yo te voy a convencer ni vos me vas a convencer.

Solo aclarando algunos aspectos adjacentes en tu comentarios.

Los óvulos recién fecundados también son organismos microscópicos, entonces??


Pero el ovulo fecundado la madre puede descharlo por causas naturales, de hecho es bien comun que hay mujeres que no pueden quedar embarazadas porque su vagina es hostil para el ovulo fecundado. Por el contrario hay mujeres que son super fertiles.

El ovulo fecundado no tiene una espectativa de desarrollarse plenamente hasta que anida en el utero y se convierte en embrion, desde ese momento hay aborto y desde ese momento yo estoy en contra de cualquier metodo que busca asesinar al embrión.


Bueno, argumentemos, hasta ahora no lo he hecho, solo he dejado en entredicho mi forma de pensar, pero si querés argumentar establezcamos un debate y comencemos por tratar de llegar a una misma posición del concepto de ser humano, porque ese sería el punto de partida y por el que hay más discusión, pues para unos expulsar un óvulo fecundado es asesinato de un "ser humano" (ya sea natural o provocado) y para otros no lo es.  Para mi, un ser humano formado es aquel que para subsistir no depende de otra persona, biológicamente hablando, un recién nacido requiere cuidados, lógicamente, pero no necesita o no depende de otro ser directamente, solo indirectamente, pues tiene sus propias defensas, sus propias reservas energéticas, respira su propio oxígeno, ya? no requiere que otro ser humano esté conectado a él de ninguna forma para sobrevivir.  Luego también vuelvo a lo de la interacción, una mujer no interactúa con un óvulo fecundado antes de llamársele a este mismo "feto" y antes de que ya esté completamente formado, simplemente lo alimenta (involuntaria y naturalmente) para que se siga desarrollando en su interior.  Claro, las leyes nuestras le han dado el derecho a la vida que tenemos todos como seres humanos ya formados que somos y tristemente, le dan prioridad a ese ser no terminado de formar que a un ser ya formado, cuando le prohiben abortar a la madre aún si su vida está en peligro.

El derecho que toda mujer debería de tener es sobre su propio cuerpo, un embarazo no deseado, aunque la sociedad no lo vea así, para la mujer que no desea un hijo puede considerarlo como un parásito dentro de su cuerpo y debería estar en su plena capacidad de deshacerse de él, antes claro de cierto tiempo (12 semanas aproximadamente) cuando la entidad biológica aún no es un feto completamente formado.  Vos lo ves como que ella no tiene derecho sobre otro ser humano, yo lo veo como que tiene derecho sobre su cuerpo y su decisión de llevar a término el embarazo, es cuestión de perspectiva.


No estoy de acuerdo con vos pero como te dije al principio alli dejemolo cada quien con su opinión ya que nuestras formas de pensar no son conciliables.

Ciertamente quizá te parezca que los países desarrollados son más fríbolos en cuanto a relaciones interpersonales, pero al menos yo, preferiría eso y gozar de un índice mínimo de delincuencia, estar a la vanguardia de la tecnología, recibir formación académica de calidad, no pasar mayores necesidades básicas (comida, ropa, techo, divierta), es preferible para mi en lugar de saludarme con medio mundo pero zocando que no me vayan a poner los marosos a la vuelta de la esquina, rebuscándome por el pan diario, tener que soportar las pendejadas de nuestros gobernantes, los maltratos de buseros y burócratas, las pendejadas religiosas, etc.

Es cierto que esos paises son mucho mas desarrollados en muchisimas cosas a diferencia de nosotros, pero no son desarrollados por permitir el aborto, el que el aborto sea legal no los ha hecho desarrollado, son desarrollados en su economia, tecnologia, ciencias, artes, politica, seguridad etc. etc.. (y muchos etc..) Pero eso no tiene nada que ver con el aborto. Para que nuestro pais logre salir de su retardo en muchisimas cosas no necesita legalizar el aborto. El motivo de porque somos subdesarrollado es un tema demasiado complejo que si queres lo discutimos en otro topic (de hecho ameritaria muchisimos topics) pero no tiene nada que ver con el aborto. De hecho hay varios paises desarrollados que prohiben el aborto.

Y yo en lo personal prefiero vivir en una sociedad donde tengo el amor de mi familiar, la amistad de unos amigos sinceros y el calor de un pueblo afectuoso a tener mucho mas dinero, tecnologia y de toda babosada y terminar solo y abadonado en mi vejez. Lastimosamente este país sufre de pobresa, delincuencia, politicos corruptos etc... si lograramos corregir todas esas cosas entonces E.S. fuera una paraiso.

Y estás loco cuando decís que a los países desarrollados les importa un carajo la vida, ahi es donde se investigan y avanzan los campos de medicina, agricultura e ingeniería para que el ser humano tenga precisamente una mejor espectativa de vida. 

No estoy loco pero es que vos tenes en general un concepto bien simplista de la vida y el respeto a ella. De hecho esos avanzes que vos me decis me parecen una paradoja, si es cierto tienen grandes anvances en medicina y etc... y  tienen tratamientos a los que nosotros no tenemos acceso pero en Europa y otros paises hay gente que se muere de soledad, hay ancianos que terminan en asilos abandonados y sin deseos de vivir, los hijos se van rapido de las casas de sus padres y se olvidan de ellos, las amistades no perduran, etc.... claro no puedo generalizar no toda la gente de esos paises es así pero si una buena parte. Y sabes que en esos paises muchas execpciones se producen donde hay asentamientos latinos que trasladan parte de nuestra cultura.  :thumbsup:

Para mi vivir bien no solo es sobrevivir si no que tener condiciones adecuadas de vida, y condiciones adecuadas de vida no es para mi tecnologia y todas esas vaina si no que el cariño y afecto de tus seres queridos. A mi me facina la tecnologia y avanzes tecnologicoss, pero al fin y al cabo son secundarios.


No nos ven como musulmanes por prohibir el aborto, nos ven como musulmanes por quitarle derechos a la mujer que tendrían que competerle solo a ella

Estoy en desacuerdo con vos del todo en esta frase. Pero como ya te dije nimodo pensamos diferentes. Vos sos pro aborto yo soy anti aborto.


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Cuidate koji saludos  :bye:
« Última Modificación: septiembre 08, 2011, 01:38:06 pm por pollinsky »