Autor Tema: Porque a los profesionales no les dan la oportunidad de adquirir la experiencia  (Leído 34384 veces)

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Desconectado g00mba

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mi padre siempre me decia preparate para cuando se te presente la oportunidad...


.... diciplina si aplican eso exito seguro no es suerte.

put@ y ustedes que entienden por suerte? que un dia se levanten y se den cuenta que viven en una mansion? ya van dos personas diciendo que las oportunidades que aparecen no son suerte...
« Última Modificación: octubre 10, 2012, 08:44:15 am por g00mba »

Desconectado raiderek

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Creo que el problema es que nos estamos educando todos para ser empleados...
Conozco un par que tienen la locura y el valor suficiente (no se diga la oportunidad)
de tener su propio negocio y aunque los he visto en Vacas flacas puedo decir que a ninguno
le va mal... Creo que el verdadero éxito no es para el que sólo estudia o sólo se esfuerza.

Hay un dicho que dice "al que es p3nd3j0 ni Dios lo ayuda" ligado con una ley de la mate:
si tenes los mismos valores y la misma operación el resultado es el mismo...

Si no abris los ojos mas allá de lo que tenes en frente y queres ganar dinero siendo empleado
al final no vamos a salir de nada; recordemos que en la antigüedad el empleado tenia otro nombre:
Esclavo

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Desconectado mxgxw

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put@ y ustedes que entienden por suerte? que un dia se levanten y se den cuenta que viven en una mansion? ya van dos personas diciendo que las oportunidades que aparecen no son suerte...

Yo estoy en desacuerdo con tu concepto de suerte. Yo me voy a la definición del diccionario (Diccionario RAE):

f. Encadenamiento de los sucesos, considerado como fortuito o casual.

Apegandonos a la definción suerte todos tenemos alguna suerte porque de una u otra manera estamos expuestos a eventos o sucesos que ocurren de manera fortuita o al azar.

Entiendo que vos estas asociando la suerte a un evento "positivo", cosa que si bien es aceptado como un uso correcto de la expresión no necesariamente está apegado a la realidad.

Veamoslo de otra manera: Si vos naciste en una familia acomodada y tuviste acceso a recursos, educación y tenes una red de apoyo que es capaz de impulsarte cualquier evento fortuito podría convertirse en una oportunidad.

Si en cambio naciste en una familia de pocos recursos, sin acceso a educación y sin mayor apoyo que tu propia persona, vos podes tener una serie de hechos fortuitos en tu vida. ¿Pero los vas a poder aprovechar? Tal vez algunos encuentren la forma, otros no la tendran.

Incluso si lo ves del caso contrario, vos podes haber tenido muchas facilidades en la vida pero si no supiste aprovechar los echos fortuitos que se convirtieron en oportunidades igual ahí vas a quedarte sin hacer nada.

El éxito en cambio yo lo considero como el saber aprovechar una oportunidad que se da de manera fortuita, obviamente no mucha gente está preparada para ser exitosa por por los factores que mencioné arriba, alguien que tiene facilidades le resulta más sencillo ser exitoso que alguien que no tiene dichas facilidades.

Y ahí regresamos al eterno tema de la diferencia de clases y la desigualdad social, si bien es cierto que todos tenemos oportunidades fortuitas (nuestra suerte), nuestra clase social y nuestros recursos son un factor altamente determinante de nuestro éxito.

Ojo que no quiero decir que alguien que viene desde abajo no pueda ser exitoso, sino que obviamente le va a costar mucho más que a alguien que ya está más arriba en una escala de recursos.

La suerte si exíste y todos tenemos suerte... Sin embargo la suerte no tiene nada que ver con que una persona sea éxitosa o no... El éxito depende mucho de la propia persona y en gran medida (lástimosamente) del contexto social en que se desarrolla.

De ese último parrafo parte la idea de la igualdad social, de que todos tengamos la misma suerte sin importar el contexto social en que nos desarrollemos y que el éxito personal dependa únicamente de la persona. En teoría en una sociedad donde todos tengan las mismas oportunidades el éxito o el nivel de éxito de la persona dependerá únicamente del empeño propio de la misma. Obviamente esto es un concepto utópico porque como dije arriba las oportunidades que se nos presenten estan fuertemente asociadas al entorno social en que nos desenvolvamos.
« Última Modificación: octubre 10, 2012, 09:15:26 am por mxgxw »


Desconectado g00mba

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creo que me entendiste al revez lo que quise decir. primero porque no di mi definicion de suerte.  entiéndase la suerte como la manifestación de los resultados de las interacciones de elementos no previstos de la causalidad. si APROVECHAS tu suerte ya es otra cosa.
« Última Modificación: octubre 10, 2012, 10:26:15 am por hkadejo »

Desconectado mxgxw

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creo que me entendiste al revez lo que quise decir. primero porque no di mi definicion de suerte.  entiéndase la suerte como la manifestación de los resultados de las interacciones de elementos no previstos de la causalidad. si APROVECHAS tu suerte ya es otra cosa.

Lo siento pero esque entre líneas se lee que por "suerte" entendes al resultado, cuando yo en cambio considero a la suerte un factor (el azar). Y considero al exito como el resultado de la suma de los factores suerte+preparacion y la preparación asociada fuertemente a la persona y en mayor medida al entorno social.

Viendolo de manera estadística si la suerte realmente es al azar (estadísticamente hablando), entonces lo que determina el éxito en la mayoría de casos no es la suerte sino la preparación que depende mucho del entorno social. Por lo tanto el mayor factor determinante del éxito personal, al menos en nuestra sociedad, es el entorno social en que te desenvolvés.
« Última Modificación: octubre 10, 2012, 09:29:40 am por mxgxw »


Desconectado kingblue

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Ciertamente están confundiendo la palabra suerte con algo tipo mágico o milagroso (aunque hay ocasiones en que la suerte si se puede llamar milagro)... La buena suerte la tiene aquel que es de mente positiva y que no se aweba para hacer las cosas y aprovecha al máximo las conexiones (amistades) que le pueden resultar provechosas y también tiene guardadas la que no le son mucho, pero en algún momento lo podrían ser y persiste hasta lograr su objetivo. Esta buena suerte puede ser tanto en el campo laboral, como en la misma vida, tanto como para el bien como para el mal. Mas que todo es saber pensar, analizar y aprovechar los momentos oportunos en que esta buena suerte (oportunidad) se presenta. También están aquellos que nacen con una buena estrella y casi cualquier cosa que dispongan a hacer les rinde frutos y otros que nacen con todas las comodidades y no necesitan esforzarse tanto como el que no nacio con dinero. Y para terminar, tambien existen los que tienen mala suerte, son reservados, timidos e introvertidos. Tienen pesimismo persistente y no ven con buenos ojos la vida y desaprovechan las pocas oportunidades que se les presentan.

لاحظت أن لديك الكثير من الوقت ... أفضل تفعل شيئا مثمرة مع وقتك. هاهاها.

Desconectado g00mba

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Lo siento pero esque entre líneas se lee por "suerte" entendes al resultado,
resultado de la causalidad no el resultado obtenido por la persona.

cuando yo en cambio considero a la suerte un factor (el azar).
el azar en un sistema complejo como la sociedad viene amarrado a la causalidad, por eso la mencionaba.
Y considero al exito como el resultado de la suma de los factores suerte+preparacion y la preparación asociada fuertemente a la persona y en mayor medida al entorno social.
es lo que he querido decir. suerte como resultado de la causalidad es decir, es la situacion u oportunidad que se te presenta como resultado de decenas, talvez cientos de situaciones separadas que estan fuera del control de una sola persona, esta situacion puede ser beneficiosa o perjudicial con respecto a la persona. si es beneficiosa, entonces tu preparación determinará cuanto provecho le saques.

Viendolo de manera estadística si la suerte realmente es al azar (estadísticamente hablando), entonces lo que determina el éxito en la mayoría de casos no es la suerte sino la preparación que depende mucho del entorno social. Por lo tanto el mayor factor determinante del éxito personal, al menos en nuestra sociedad, es el entorno social en que te desenvolvés.
vaya, este es un punto interesante para regresar al tema original (talvez asi se le desinflaman los ovarios a algunos llorones).
ciertamente, como ya habia dicho, la habilidad social y el medio donde desenvolves esa habilidad son determinantes para tu éxito, tu capacidad social, tu inteligencia emocional, tu empatía y estrategia social pueden abrir grandes puertas. La cortesía, amabilidad y buen trato a tus colegas es clave tambien para esa habilidad social.
el tema del "yoyismo". es una degeneración enferma de las normas de cortesía regulares. es decir, si vas a ser buena persona, se bueno con todos, no solo con los que tienen algun tipo de poder percibido sobre vos.

el nepotismo tambien es una degeneracion del concepto gringo del social networking. tu red de contactos para conseguir trabajo ES UN METODO LEGITIMO de conseguir oportunidades, sin embargo, cuando prima la relacion social a la capacidad de esa persona para desempeñar el trabajo es cuando se corrompe.
« Última Modificación: octubre 10, 2012, 10:27:07 am por hkadejo »

DoggyDog

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Queridos y Queridas Cipotes y Cipotas.


> Estudien
> Voluntareen
> Hagan pasantillas
> Armen Curriculum

- Dejen el curriculum AL MENOS en 5 lugares AL DÍA durante unas 3 semanas
- Den una buena entrevista de trabajo.


X- Si no les sale nada, re-analicen como han dejado ese Curriculum.
X- Si no les sale nada, re-analicen que fue mal en alguna entrevista de trabajo, para pulirla.



> NO esperen a tener dinero, ese viene A VECES en las vidas de ALGUNAS personas por MUCHÍSIMOS factores, no solo esfuerzo.
> Sin embargo, Siempre den el 100% de esfuerzo. No se cansen.


No se comparen con NADIE. La vida NO es comparativa. La carrera es contra ustedes mismos.






Vaya cipotada.
Vayan a estudiar y aprendan que la vida NO es como les dijo "la seño" "el profe" o las caricaturas.


Capichipichi? c:


Y mantenganse alejados del alcohol.
No vayan a terminar como usuarios aquí que a las 9am estan gritando pestes fuera del tema porque se enojan con el mundo.
No se enojen con el mundo.
El mundo así es.



LA VERDADERA felicidad recide muchas veces en nuestros seres amados, en experiencias, aventuras, el conocerse a uno mismo, explorarse, el desarrollar un talento, un hobbie.
No en el dinero, aunque es OTRA forma de obtener felicidad.


Suerte cipotada, los usuarios rucos los queremos mucho. Principalmente porque estan jovenes y todavia tienen las nalgas bien paraditas listas para morder :3

Desconectado Insanity.RONIN

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Yo te leo chucho y solo hay una cosa en la que no estoy de acuerdo con vos, cuando hablas de dinero, lo leo bien conformista, casi de la forma de la que hablan los católicos cuando dicen: "hay que conformase con lo poco que te da la vida" , pero ni a mediocre llega eso.

El problema es que hay que cambiar el punto de vista con el que se ve el dinero, CLARO!!!! que hay que buscar tenerlo ( de un forma legal) y entre mas se puede mejor, PERO no para usarlo como MEDIO de auto - satisfaccion, sino en pro de la sociedad.

A que me refiero con esto, que lo que tengas lo des para ayudar a los demás, a aquel que quiera ser ayudado.

¿Porque pienso así? Por que eso fue lo que se me enseño en casa, así crecí y eso vi. Mi papá es una persona que viene de hartar hojas de jocote con sal en su niñez, puesto que  hubo tiempos en la que la situación económica de mi abuelo no fue muy buena que se diga. Pero a pesar de todo siempre se busco la superación, mi papá no se quedo a victima conformista, busco un crecimiento económico y lo obtuvo, pero jamas ha olvidado de donde viene, no ve el dinero como medio para la felicidad, pero si lo ve como herramienta para ayudar a los que lo rodean, lo he visto en la casa, con sus empleados, en las comunidades rurales que visitamos.


El amor es bonito y que bueno que están los seres querido, pero quedarse en esa burbujita no ayuda de nada a la sociedad. DEL AMOR NO SE HARTA UNO TODOS LOS DIAS, que bueno que hay amor, me gusta pero tampoco lo es todo.


Esfuércense, ahorren, prepárense, compartan los poco que tengan para ayudarse entre todos, busque la riqueza ( ojo no hablo de buscar ser millonarios, espero me entiendan lo que quiero decir) para crecer entre todos y sean productivos.....dejen de pensar individualmente por un  momento.


Hacerse la victima o conformista hippie no sirve de nada para la evolución de la sociedad.




A la venta codigos para tu cartera de Steam y Origin, envia un mp para mas información.

Desconectado Necrolancer

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Lo peor a todo esto es que te piden experiencia Y TITULO. Podes ser un avatar de tu area con años de experiencia y capacidades, pero los de recursos humanos son tan p3ndejos que tampoco te dan el trabajo.

La razon de que se pongan tan finos es facil, simplemente hay una alta demanda por los trabajos, asi que en una situacion asi es bien facil tener exigencias excesivas. El pais cae en un fenomeno que se llama subempleo y termina usando a individuos que podrian ser mas productivos en puestos de baja productividad. Esto aporta a que El Salvador este ESTANCADO en el tema de crecimiento economico (junto al deficit fiscal y comercial y demas factores que todos sabemos).

La otra forma es con conecciones. Hay universidades que tienen sus conectes y te dejan trabajar recien graduado en puestos mas o menos decentes, y pues, el cuello tipico que todos conocen. Lo que resulta en gente no tan apta en algunos puestos y una rotacion alta de estos.

En mi opinion personal es otra de las idiosincrasias del pais que nos mantienen en el tercer mundo...
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Desconectado Tino

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Re:Porque a los profesionales no les dan la oportunidad de adquirir la experiencia
« Respuesta #100 : octubre 10, 2012, 12:03:21 pm »
Yo te leo chucho y solo hay una cosa en la que no estoy de acuerdo con vos, cuando hablas de dinero, lo leo bien conformista, casi de la forma de la que hablan los católicos cuando dicen: "hay que conformase con lo poco que te da la vida" , pero ni a mediocre llega eso.

El problema es que hay que cambiar el punto de vista con el que se ve el dinero, CLARO!!!! que hay que buscar tenerlo ( de un forma legal) y entre mas se puede mejor, PERO no para usarlo como MEDIO de auto - satisfaccion, sino en pro de la sociedad.

A que me refiero con esto, que lo que tengas lo des para ayudar a los demás, a aquel que quiera ser ayudado.

¿Porque pienso así? Por que eso fue lo que se me enseño en casa, así crecí y eso vi. Mi papá es una persona que viene de hartar hojas de jocote con sal en su niñez, puesto que  hubo tiempos en la que la situación económica de mi abuelo no fue muy buena que se diga. Pero a pesar de todo siempre se busco la superación, mi papá no se quedo a victima conformista, busco un crecimiento económico y lo obtuvo, pero jamas ha olvidado de donde viene, no ve el dinero como medio para la felicidad, pero si lo ve como herramienta para ayudar a los que lo rodean, lo he visto en la casa, con sus empleados, en las comunidades rurales que visitamos.


El amor es bonito y que bueno que están los seres querido, pero quedarse en esa burbujita no ayuda de nada a la sociedad. DEL AMOR NO SE HARTA UNO TODOS LOS DIAS, que bueno que hay amor, me gusta pero tampoco lo es todo.


Esfuércense, ahorren, prepárense, compartan los poco que tengan para ayudarse entre todos, busque la riqueza ( ojo no hablo de buscar ser millonarios, espero me entiendan lo que quiero decir) para crecer entre todos y sean productivos.....dejen de pensar individualmente por un  momento.


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Totalmente de acuerdo, hay que crecer y cuando te llegan las chirilicas, no apendejarse.

DoggyDog

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Re:Porque a los profesionales no les dan la oportunidad de adquirir la experiencia
« Respuesta #101 : octubre 10, 2012, 12:15:08 pm »
Yo te leo chucho y solo hay una cosa en la que no estoy de acuerdo con vos, cuando hablas de dinero, lo leo bien conformista, casi de la forma de la que hablan los católicos cuando dicen: "hay que conformase con lo poco que te da la vida" , pero ni a mediocre llega eso.

El problema es que hay que cambiar el punto de vista con el que se ve el dinero, CLARO!!!! que hay que buscar tenerlo ( de un forma legal) y entre mas se puede mejor, PERO no para usarlo como MEDIO de auto - satisfaccion, sino en pro de la sociedad.

A que me refiero con esto, que lo que tengas lo des para ayudar a los demás, a aquel que quiera ser ayudado.

¿Porque pienso así? Por que eso fue lo que se me enseño en casa, así crecí y eso vi. Mi papá es una persona que viene de hartar hojas de jocote con sal en su niñez, puesto que  hubo tiempos en la que la situación económica de mi abuelo no fue muy buena que se diga. Pero a pesar de todo siempre se busco la superación, mi papá no se quedo a victima conformista, busco un crecimiento económico y lo obtuvo, pero jamas ha olvidado de donde viene, no ve el dinero como medio para la felicidad, pero si lo ve como herramienta para ayudar a los que lo rodean, lo he visto en la casa, con sus empleados, en las comunidades rurales que visitamos.


El amor es bonito y que bueno que están los seres querido, pero quedarse en esa burbujita no ayuda de nada a la sociedad. DEL AMOR NO SE HARTA UNO TODOS LOS DIAS, que bueno que hay amor, me gusta pero tampoco lo es todo.


Esfuércense, ahorren, prepárense, compartan los poco que tengan para ayudarse entre todos, busque la riqueza ( ojo no hablo de buscar ser millonarios, espero me entiendan lo que quiero decir) para crecer entre todos y sean productivos.....dejen de pensar individualmente por un  momento.


Hacerse la victima o conformista hippie no sirve de nada para la evolución de la sociedad.

Nunca hablé de conformarse, amigo.

Dije dar el 100% del esfuerzo sin cansarse.
Si el dinero viene por ese esfuerzo, claro que BIENVENIDO SEA.
Si no viene aunque des el 100%, aun así hay que dar el 100% y morir en batalla dando el 100% sin cansarse. Siempre intentando obtener más dinero.



SIN EMBARGO, la realidad es la siguiente:
MUCHA gente se esfuerza a su 100% toda su vida y muere en batalla sin haber tenido mucho dinero.


Y ni modo si eso pasa.
La pelea la tenemos que dar todos.


Pero es inocente (tonto) pensar de que si todos damos el 100% de esfuerzo, todos tendremos mucho dinero. TODOS.
Eso es falso.
Algunos tienen.
Otros no.
A unos les funciona.
A otros no.

ASÍ es la vida y lo siento.

Desconectado Insanity.RONIN

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Re:Porque a los profesionales no les dan la oportunidad de adquirir la experiencia
« Respuesta #102 : octubre 10, 2012, 12:46:20 pm »

Pero es inocente (tonto) pensar de que si todos damos el 100% de esfuerzo, todos tendremos mucho dinero. TODOS.
Eso es falso.
Algunos tienen.
Otros no.
A unos les funciona.
A otros no.

ASÍ es la vida y lo siento.

Es que ese es el problema, lo tonto es pensar en función del dinero, dirigir tus esfuerzos en función del dinero, cuando solo es un medio para ayudarse entre todos.

Todo mundo anda como loco anda pensando en hacer riqueza desproporcionada y escalar económicamente individualmente.

La sociedad salvadoreña es la que vivis es asi, no la VIDA, lo siento pero asi es.

Todo esfuerzo "deberia" tener como fin el bienestar y evolución de la sociedad y/o comunidad donde estes. Que la sociedad en la que vivis no es asi!!! bueno hay que comenzar a hacer algo para que cambie, de lo contrario "la inercia" seguirá siendo parte de nuestras vidas.













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DoggyDog

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Re:Porque a los profesionales no les dan la oportunidad de adquirir la experiencia
« Respuesta #103 : octubre 10, 2012, 01:17:12 pm »
Es que ese es el problema, lo tonto es pensar en función del dinero, dirigir tus esfuerzos en función del dinero, cuando solo es un medio para ayudarse entre todos.

Todo mundo anda como loco anda pensando en hacer riqueza desproporcionada y escalar económicamente individualmente.

La sociedad salvadoreña es la que vivis es asi, no la VIDA, lo siento pero asi es.

Todo esfuerzo "deberia" tener como fin el bienestar y evolución de la sociedad y/o comunidad donde estes. Que la sociedad en la que vivis no es asi!!! bueno hay que comenzar a hacer algo para que cambie, de lo contrario "la inercia" seguirá siendo parte de nuestras vidas.
entonces creo que ya entendí.

Tu filosofía y forma de ver las cosas también es válida y la respeto

Buena onda ronin
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akatsuki

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Re:Porque a los profesionales no les dan la oportunidad de adquirir la experiencia
« Respuesta #104 : octubre 13, 2012, 11:29:05 am »
Yo me encontre esta pequeña oferta de empleo y me pregunto que estudiante reune esos requisitos cuando en TODOS los trabajos te piden experiencia laboral


Citar
Estudiante de la carrera de Arquitectura o Ingeniería Civil, de 25 - 30 años, con amplia experiencia en Dibujo de planos con Autocad, (Minimo 2 años de experiencia comprobable con referencias o constancias de empleo), con experiencia previa en Dibujo de planos para proyectos de Infraestructura vial (Puentes vehiculares y Carreteras). Conocimientos de elaboración de Costos, volumenes de obra y Presupuesto de Construccion.
Se requiere que posea licencia de conducir tipo liviana y mas de dos años de experiencia en manejo de automóviles.
Que resida en la zona metropolitana y sus alrededores, con disponobilidad a movilizarse en el interior del pais. Anexar comprobantes, referencias y fotografía reciente.