[QUE OPINAS?] Papa Francisco: Iglesia debe una disculpa a gays por marginarlos

[Jarthur]

jajajaja

si que les valió pija jajajaja es que se nota que lo que quieren en el foro son los temas "sensacionales" y no hablar del tema de forma seria.
Ta bueno pues, vayan a leer aquellos temas, se nota que les gusta más    obtienen lo que piden y propician, tipo como con los políticos

hey y cuidadito luego se quejan "ya viene denker y sus temas nosequé" dejense de pajaaaas, les ENCULA  ya veo los verdaderos sentimientos ocultos de los communiters

Nos has visto como un Libro Abierto.


Va, pero yendo al tema, a mi no me gusta que la iglesia salga con estas cosas, me hace pensar en que alguna desesperacion les ha llegado, como podrias acercarte a tu iglesia catolica apostolica romana, o cualquiera que se base en la Biblia y sus preceptos, y empezar a ir contra la Palabra de Dios ??


Porque ahi en sus Biblias habla Dios bien claro, sin titubeos y sin dejar lugar a interpretaciones de lo que EL opina de la Homosexualidad.


Lo unico que la iglesia, la Biblia y los representantes de Dios en la Tierra terminan haciendo lo que les ronca en gana, como es ahora, abrir los brazos a los homosexuales.


Supongo que al final pueden hacer y deshacer con las enseñanzas, de todas maneras aquel nunca dijo como se hace para Resucitar, ni como sanar a los enfermos.

[javierarenas]

Lo unico que la iglesia, la Biblia y los representantes de Dios en la Tierra terminan haciendo lo que les ronca en gana, como es ahora, abrir los brazos a los homosexuales.


Supongo que al final pueden hacer y deshacer con las enseñanzas, de todas maneras aquel nunca dijo como se hace para Resucitar, ni como sanar a los enfermos.

¿Que pasó con eso de amar a tu prójimo como a ti mismo?  (Marcos 12.31) Por cosas que dijo Pablo, ignoran al colocho.

Esta gente que ni siquiera leen bien la Biblia, es muy graciosa, citando solo lo que les conviene. Eso tiene un nombre y se llama manipular.

[furio14]

¿Que pasó con eso de amar a tu prójimo como a ti mismo?  (Marcos 12.31) Por cosas que dijo Pablo, ignoran al colocho.

Esta gente que ni siquiera leen bien la Biblia, es muy graciosa, citando solo lo que les conviene. Eso tiene un nombre y se llama manipular.

Mas respeto.

[Dark_King_II]

Es que ustedes y la humanidad les gusta ahogarse en un vaso de agua.
La respuesta es bien sencilla, solo que no todos la quieren poner en practica.

Pecadores o no, debemos amarnos los unos a los otros, eso incluye respetar tu ideologia, religion, sexualidad etc etc. Por que?

S. Mateo, Cap 22, Versiculo 36-40

36. Maestro, ¿cual es el gran mandamiento en la ley?
37. Jesus les dijo: Amaras al Señor tu Dios con todo tu corazon, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
38. Este es el primero y grande mandamiento.
39. Y el segundo es semejante: Amaras a tu projimo como a ti mismo.
40. De estos DOS mandamientos depende TODA la ley y los profetas.

Aqui viene donde todo mundo se confunde, y les sale lo jueces, lo discriminativos, acusadores. etc.
Todos los representantes de Dios en la tierra han sido llamados a ir por todo el mundo y PREDICAR el evangelio a toda criatura, ojo "Predicar" no a juzgar, no a condenar, ya que eso es algo que le pertenece a Dios en aquel dia.
Ahora bien, sin la errada necesidad de condenar o insultar a tu projimo pecador, se le puede hacer saber lo que la palabra de Dios dice, alla el si se ofende, si le importa un comino o si decide corregir su camino, osea ahi hay que dejar que Dios trate como el quiera con cada quien que para eso existe el libre albedrio.

Y que es lo que dice la palabra de Dios?

1 Corintios, Cap 6, Versiculo 9-10

9. ¿No sabeis que los injustos no heredaran el reino de Dios? No erreis; ni los fornicarios, ni los idolatras, ni los adulteros, ni los afeminados, ni los que se hechan con varones,
10. Ni los ladrones, ni lso avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredaran el reino de Dios.

Yo no se si alguien se ofende con esto, pero deben comprender asi como esperan ser comprendidos, que no son palabras de hombre, es palabra de Dios. Ademas agregar que no todo esta perdido.

1 Corintios, Cap 6, versiculo 11

11. Y esto erais algunos; mas ya habeis sido lavados, ya habeis sido santificados en el nombre del Señor Jesus, y por el Espiritu de nuestro Dios.

En resumen, yo puedo amarte, respetarte y aceptarte como eres, al igual como todos los habitantes de esta tierra y asi debe ser. Ahora ya con Dios ahi si paisano, es algo muy personal, su salvacion es entre usted y Dios estrictamente.

Si bien 1 Juan 4:8, nos dice que Dios es amor, no hay que olvidar que Hebreos 12:29 nos dice que Dios es fuego consumidor.
Y mas o menos por ahi va la cosa, sencillo verdad.

[speedster]

Respetar a todos los demas, eso es todo. No joder/estorbar y ayudar cuando se puede.

Me quedo con eso nada mas, porque eso de interpretar o querer explicar la biblia/sagradas escrituras... a pesar que para quienes veneran a Dios y Jesucristo, se supone que es la palabra de Dios escrita, quien garantiza que no ha sido manipulada a conveniencia desde hace miles de años por todas las organizaciones que se basan en ella desde que la comenzaron a usar como estandarte? Fuera por algun resentimiento, corrupcion para beneficio propio o de personas/grupos afines, para aprovecharse de minorias o sacarles los trapos al aire a alguien de poder que les desagradaba en la antiguedad. En el menos grave de los casos, hasta mal interpretada/traducida puede estar en buena parte del contenido.
Varias predicaciones de pastores/curas lo que sea, como que fueran sermones de inquisicion se escuchan, solo porque estamos en tiempos mas modernos capaz no llegan a maltratar o hasta matar gente (no todos, pero eso de ir condenando a gente al infierno a diestra y siniestra porque hacen esto o aquello o lo dejan de hacer y despues estos mismos predicadores/curas lo que sea resultan con sus sorpresitas bajo el tapete... que se aprovechan sexualmente de niñ@s, que se acostaban con mujeres casadas u hombres, que robaban diezmos, se aprovechaban de su influencia...).
Y la gente fanatica en colectividad es de lo peor...
Una vez alguien me dijo que soy como el soldado romano de un pasaje o un mini-escrito de la biblia, porque sin tanta paja de andar en congregaciones religiosas, haciendo gala que vivo ensanturrado los domingos o en todas las celebraciones religiosas, vivo aplicando lo del respeto al projimo. No he cambiado mucho desde que me lo dijeron hace unos 10 años, supongo que no estoy tan podrido como para que me condene nadie al chimbolero 
'Ta bien que los principales lideres de la iglesia reconozcan que han sido demasiado extremos en un monton de cosas, al final es obligacion de cada quien ser lo mejor que puede y extender eso a los seres humanos que tenga cerca.

[DoggyDog]

Huh...



A veces doy por sentado mi ateísmo.

Todos mis amigos y gente a mi alrededor son ateos, rara vez tenemos algún amigo que tiene alguna religión. (Y cuando es así, o sea, no importa, ni hablamos del tema nunca de todas formas, hablamos del día a día como cualquiera, no?)

Leo en otras páginas como los musulmanes o judíos o evangélicos hablan de su religión un montón y para todo...
...Luego entro al foro y me acuerdo de que mi país es bien religioso, hablando de sus dogmas y libros y basando hasta el como agarran el tenedor con sus escritos.

No soy anti-teísta, simplemente es una observación porque rara vez me encuentro con gente religiosa en la universidad o en grupos de trabajo y demás.

[Necrolancer]

Huh...



A veces doy por sentado mi ateísmo.

Todos mis amigos y gente a mi alrededor son ateos, rara vez tenemos algún amigo que tiene alguna religión. (Y cuando es así, o sea, no importa, ni hablamos del tema nunca de todas formas, hablamos del día a día como cualquiera, no?)

Leo en otras páginas como los musulmanes o judíos o evangélicos hablan de su religión un montón y para todo...
...Luego entro al foro y me acuerdo de que mi país es bien religioso, hablando de sus dogmas y libros y basando hasta el como agarran el tenedor con sus escritos.

No soy anti-teísta, simplemente es una observación porque rara vez me encuentro con gente religiosa en la universidad o en grupos de trabajo y demás.

Vaya doggystyle es que esta es la onda. La mayoria de las personas son "laicas", tienen su serie de creencias espirituales, pero no las comparten ni las viven, solo en momentos especificos como cuando quieren que gane su equipo de futbol o quieren pasar el parcial. Por lo demas su guia moral es su propio egoismo.

De ahi hay otro porcentaje que profesan una religion, pero son bien expresivos al respecto, postean en facebook, en foros, andan versiculos en la camisa, en un sticker en el Le dicen a todos que Jesus los ama. Agarran la biblia como Dogma y te debaten con versiculos como si fuera una ley cientifica. Pero esto es simplemente un cover para sentirse mejor que los demas, como parte de un club, al final su guia moral es su propio egoismo. Estos son los que los cachan en los moteles siendo infieles, maltratan a sus familias, son inmorales a escondidas etc.


Y finalmente, esta la gente que toma el Cristianismo como una forma de crecimiento personal (y espiritual?), lee la biblia con CRITERIO y ve lo que es relevante. Todos los dias trata de ser un cachito mejor, de ayudar a los demas un poquito mas, de vivir la vida correctamente. No son perfectos para nada perfectos y "pecan", pero en la medida de lo posible tratan de no hacerle daño a nadie. Usan sus creencias como inspiración para sobrellevar las durezas de la vida, y se motivan con las enseñanzas del cristianismo. Esta persona rara vez te va a sacar un versiculo, te va a mostrar con sus acciones, hechandote la mano alguna vez o sencillamente se nota en su presencia que hay algo diferente.

Estos terceros son los que me dieron el ejemplo de la persona que yo queria ser y la razon por la que soy seguidor de la filosofia de Jesucristo.

Con respecto a este tema de los gays, para mi es completamente irrelevante que haces en tu vida sexual y personal. A mi me parece mas aberrante si una persona es intrigosa, mal intencionada, envidiosa, chambrosa, violenta, un gran porcentaje de la gente que te encontras en las iglesias, pero pues no soy nadie para juzgar y pues es de respeto que esten tratando de mejorar como personas (si es que lo estan haciendo).

[Dragonrag3]

aunque en si soy agnostico, para mis padres y el jefe yo soy "catolico" 

me cae mal cuando hay evangelicos que le preguntan uno a que iglesia va uno y yo les digo a una parroquia, entonces me dicen nombre pero a una iglesia de verdad segun ellos, y tratan de invitarme al culto, y solo porque una vez le dije a alguine "sorry pero nunca voy a ser evangelico", esa persona se enojo por un rato, no se porque 

[g00mba]

Y finalmente, esta la gente que toma el Cristianismo como una forma de crecimiento personal (y espiritual?), lee la biblia con CRITERIO y ve lo que es relevante.

pero con criterio de que? la biblia es tan contradictoria que la podes usar para defender casi cualquier punto de vista.

[dbmmalbo]

...

Esta vez estoy muy de acuerdo con Necro. Simplementa hay que saber que, así como hay Católicos pend3jos, hay católicos muy correctos; así como hay evangélicos p3ndejos, hay evangélicos muy correctos; así como hay ateos p3ndejos, hay ateos muy correctos.

Yo como católico, porque así me criaron y así he decidido seguir luego de pasar por varias etapas en mi vida, no soy quien para condenar a nadie, no soy quien para decirle a nadie como vivir su vida, siempre he tomado la Biblia como un libro escrito para ser entendido por una civilización muy poco avanzada (comparándonos con la actualidad) pero que define las ideas básicas para llevar una vida tranquila y sin mayores problemas, nunca debe ser tomada como un libro científico ni histórico, quien lo tome de esa forma es de los cristianos p3ndejos (que hay muchos).

El ser parte de una organización (en este caso una religión) me da la oportunidad de verla desde dentro, de criticarla desde dentro, porque de perfecta no tiene mucho, tampoco es que sea de las personas que pasan 24/7 en la iglesia, leyendo la Biblia todo el día, pero de vez en cuando una lectura, reflexionar testimonios hacen bien, y desde ese punto de vista interno puedo decir que sí, hay muchos católicos p3ndejos.

Los libros sagrados (de la gran mayoría de religiones) son muy buenas guías para llevar una vida correcta, siempre y cuando se tomen como lo que son nunca como libros científicos ni 100% históricos, no creo, como ya he dicho en ocasiones anteriores, que la religión te detenga intelctualmente o te haga tonto, lo que puede llegar a detener tu crecimiento intelectual sos vos mismo, dependiendo que tan influenciable seas y si te dejás influenciar por un cristiano p3ndejo te vas a volver otro cristiano todavía más p3ndejo (lo mismo pasa si sos ateo).

Volviendo al tema del Doggy y viendo la religión desde adentro, creo que está super bien la postura del Papa, eso demuestra más su humanismo y progresismo, demuestra que es de los que vive en el presente y toma la Biblia como lo que es y que toma lo que, en la actualidad, nos corresponde tomar del libro. Bien por el Papa Francisco, creo que ahí la lleva el maitro...

[Necrolancer]

pero con criterio de que? la biblia es tan contradictoria que la podes usar para defender casi cualquier punto de vista.

Puya men hay temas de sentido comun (pues ni tan comun en El Salvador) no matar, no robar, no envidiar, honrar a padre y madre, los 10 mandamientos basicamente.

Hay otros temas mas especificos sobre la necedad, finanzas (por ejemplo no pedir prestado, y si prestas olvidar que lo has hecho), no embriagarse hasta quedar dormido, no fornicar (yo a esto lo llamo el sexo "casual" o el origen de los brayans y kevins), de relaciones interpersonales (no irse a dormir enojado con alguien). Hay mucha sabiduria en la biblia. El Jesus de la biblia predica el perdon, las segundas oportunidades, la aceptacion y en algunos casos justifica un accionar duro cuando lo amerita (como cuando los usureros se habian tomado el templo y les monto riata a todos).

Ya si te vas a la onda de que vas a agarrar el relato de como eran las leyes de una sociedad practicamente tribal y las queres venir a aplicar al 2016 en una republica democratica andas totalmente perdido.

...

Asi es la onda men  yo no soy catolico pero les tengo mucho respeto, es mas mis mejores amigos son catolicos, con sus defectos y todo pero ahi van.

[g00mba]

Puya men hay temas de sentido comun (pues ni tan comun en El Salvador) no matar, no robar, no envidiar, honrar a padre y madre, los 10 mandamientos basicamente.

Hay otros temas mas especificos sobre la necedad, finanzas (por ejemplo no pedir prestado, y si prestas olvidar que lo has hecho), no embriagarse hasta quedar dormido, no fornicar (yo a esto lo llamo el sexo "casual" o el origen de los brayans y kevins), de relaciones interpersonales (no irse a dormir enojado con alguien). Hay mucha sabiduria en la biblia. El Jesus de la biblia predica el perdon, las segundas oportunidades, la aceptacion y en algunos casos justifica un accionar duro cuando lo amerita (como cuando los usureros se habian tomado el templo y les monto riata a todos).

Ya si te vas a la onda de que vas a agarrar el relato de como eran las leyes de una sociedad practicamente tribal y las queres venir a aplicar al 2016 en una republica democratica andas totalmente perdido.

Asi es la onda men  yo no soy catolico pero les tengo mucho respeto, es mas mis mejores amigos son catolicos, con sus defectos y todo pero ahi van.

no entendiste ni droga lo que dije. El punto es, que es irrelevante si tu criterio es centrado o no, vos podes usar la biblia para defender algo razonable o completas pendejadas. Por eso es un punto muerto discutir con biblia en mano.

[eroslive]

no entendiste ni droga lo que dije. El punto es, que es irrelevante si tu criterio es centrado o no, vos podes usar la biblia para defender algo razonable o completas pendejadas. Por eso es un punto muerto discutir con biblia en mano.

es punto muerto para vos, pero no para otras personas; asi que como todo en la vida es cuestion de percepcion de cada quien.

[g00mba]

es punto muerto para vos, pero no para otras personas; asi que como todo en la vida es cuestion de percepcion de cada quien.

put@ que estoy escribiendo en chino que no me entienden? La biblia es una herramienta de discusión inútil por el simple hecho que podes adaptarla al concepto de moralidad que más te convenga. Y el que venga a decirme que eso no pasa en la realidad se está engañando solo

[Necrolancer]

no entendiste ni droga lo que dije. El punto es, que es irrelevante si tu criterio es centrado o no, vos podes usar la biblia para defender algo razonable o completas pendejadas. Por eso es un punto muerto discutir con biblia en mano.

Estas usando un argumento falso que le llaman "appeal to futility fallacy" pero ese no es el punto. El punto es que podes utilizar cualquier cosa para defender posturas pendejas no necesariamente una religion. Por ejemplo la moda de no vacunar a los niños porque tiene "vinculos" con el autismo. O agredir a hombres porque son miembros del "patriarcado", o defender la corrupcion y la inmoralidad porque son de "tu partido" . Gente basura siempre va a haber y se van a justificar con cualquier cosa, la biblia poco tiene que ver.