Autor Tema: Masacre en bar gay de la Florida  (Leído 8977 veces)

0 Usuarios y 10 Visitantes están viendo este tema.

Desconectado Wardo

  • Sv Jr.
  • **
  • Mensajes: 61
Masacre en bar gay de la Florida
« : junio 12, 2016, 09:05:43 am »
Estaba viendo esta noticia y esta yuca ese acontecimiento, pero al leerla solo se me vino a la mente Denker..jajaja.

Me gustaria saber que opinas Denker crees que esto ha sido un atentado directo a la cumunidad LGTBYXYZ o se debe a un comun atentado terrorista?

http://elblog.com/internacionales/registro-30771.html

Desconectado Charlie

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 5592
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #1 : junio 12, 2016, 09:47:48 am »
Hey que yuca :shock:

Habria que ver si se trato de un acto terrorista ligado al terrorismo islamico o se trato de un crimen de odio de algun loco que odiaba a los gays.

Es triste que a estas alturas y en paises como USA sucedan cosas asi.

Desconectado ENIGMAXG2

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 5766
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #2 : junio 12, 2016, 09:56:41 am »
Hey que yuca :shock:

Habria que ver si se trato de un acto terrorista ligado al terrorismo islamico o se trato de un crimen de odio de algun loco que odiaba a los gays.

Es triste que a estas alturas y en paises como USA sucedan cosas asi.

Más huele a lo primero:

Citar
Las autoridades todavía no han revelado la identidad del tirador, pero, según la cadena televisiva CNN, se trata de Omar Saddiqui Mateen, un hombre nacido en Florida de padres afganos. Según la cadena, el FBI tiene "sospechas de que suscribía una ideología islámica radical".
.....
 Sin embargo, el hecho de que Muhammad Musri, representante de la Sociedad Islámica del Centro de Florida, participara en la comparecencia ante los medios revela que el sospechoso puede ser musulmán.

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/06/12/actualidad/1465717811_688793.html
#SaveMarvelHeroes
ZOTAC GTX1060 MINI 3GB | HDD 2 TB | CM 550W | Core i5-2400 3.1GHZ | Intel H61 MOBO | CORSAIR 8GB DDR3 1600 | AOC 2269W 1080p + Acer X163WL 768p | W8.1 PRO x64| Logitech Z506/TurtleBeach EarForce P11[/center

Desconectado Wardo

  • Sv Jr.
  • **
  • Mensajes: 61
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #3 : junio 12, 2016, 09:57:29 am »
Si bien cabron eso, se nota que fue bien planificado y dudo que una sola persona lo haya realizado, porque ademas donde estaba la seguridad del local?

Desconectado Charlie

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 5592
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #4 : junio 12, 2016, 10:09:13 am »
Si bien cabron eso, se nota que fue bien planificado y dudo que una sola persona lo haya realizado, porque ademas donde estaba la seguridad del local?

Según la noticia había un policía ahí que respondió al ataque, pero el atacante se atrinchero con rehenes en una zona del local.

Y si créelo una sola persona puede hacer eso con las armas y el entrenamiento correcto, por eso la lucha de muchos en USA para que se prohíba las armas automáticas y los fusiles de asalto en manos de civiles.

Desconectado Necrolancer

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 4881
  • I made an ocean to take me away.
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #5 : junio 12, 2016, 10:16:35 am »
Lo unico que se respecto a esto es que Donald Trump va directo a la presidencia con esto.
CORE I5 8400|ASUS TUF B360M-PLUS GAMING |HYNIX 2X8GB DDR4@2666| CORSAIR H50 COOLER | MSI RX 480 ARMOR OC 8GB

Desconectado heyvos

  • Sv Jr.
  • **
  • Mensajes: 99
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #6 : junio 12, 2016, 10:22:20 am »
Pues este es el terrorista:



De origen afgano y obviamente musulmán, ademas fueron 50 muertos, esta es la peor matanza jamas perpetrada en Estados Unidos y esto obviamente ha causado un cortocircuito progre entre defender a los homosexuales o a los musulmanes, porque ya me veo a Obama diciendo que este no era musulmán como con la pareja de musulmanes que mataron 14 personas el año pasado.

Desearía ver la cara de este hoy:




Desconectado Charlie

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 5592
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #7 : junio 12, 2016, 10:25:50 am »
Pues este es el terrorista:



De origen afgano y obviamente musulmán, ademas fueron 50 muertos, esta es la peor matanza jamas perpetrada en Estados Unidos y esto obviamente ha causado un cortocircuito progre entre defender a los homosexuales o a los musulmanes, porque ya me veo a Obama diciendo que este no era musulmán como con la pareja de musulmanes que mataron 14 personas el año pasado.

Desearía ver la cara de este hoy:





Ahi es adonde entran las generalizaciones absurdas, es como que si dijeras que hay que tomarla contra los salvadoreños por los crímenes que cometen los de la MS en USA, en EEUU hay millones de musulmanes, acaso has escuchado de miles de ataques de este tipo? Crees que todos los musulmanes piensan igual o son terroristas?

Vos siempre con tus puntos bien extremistas y fuera de lugar.

Desconectado Necrolancer

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 4881
  • I made an ocean to take me away.
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #8 : junio 12, 2016, 10:38:24 am »
Ahi es adonde entran las generalizaciones absurdas, es como que si dijeras que hay que tomarla contra los salvadoreños por los crímenes que cometen los de la MS en USA, en EEUU hay millones de musulmanes, acaso has escuchado de miles de ataques de este tipo? Crees que todos los musulmanes piensan igual o son terroristas?

Vos siempre con tus puntos bien extremistas y fuera de lugar.

Fijate que yo estoy en contra de discriminar con red a toda una etnia de personas. Pero estoy comenzando a pensar que el costo de mantener esta libertad se esta volviendo demasiado alto en algunos lugares. Cualquier musulman en EEUU es objetivo de reclutamiento de grupos radicales. Si de 100,000 logran reclutar a uno , este uno tiene un potencial alto de generar daño.
CORE I5 8400|ASUS TUF B360M-PLUS GAMING |HYNIX 2X8GB DDR4@2666| CORSAIR H50 COOLER | MSI RX 480 ARMOR OC 8GB

Desconectado heyvos

  • Sv Jr.
  • **
  • Mensajes: 99
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #9 : junio 12, 2016, 10:46:59 am »
Ahi es adonde entran las generalizaciones absurdas, es como que si dijeras que hay que tomarla contra los salvadoreños por los crímenes que cometen los de la MS en USA, en EEUU hay millones de musulmanes, acaso has escuchado de miles de ataques de este tipo? Crees que todos los musulmanes piensan igual o son terroristas?

Vos siempre con tus puntos bien extremistas y fuera de lugar.

No nos hagamos, esta no es la primera ni la ultima vez donde se demuestra el odio de los musulmanes a los que ellos consideran haram, ¿Acaso no sabes lo que les pasa a los homosexuales que son descubiertos en los países musulmanes? desde multas hasta la muerte sino es que ya no los han matado sus compatriotas, esto es culpa de una cultura medieval promovida por su religión, no hay mas.

Desconectado madara

  • Sv Member
  • ***
  • Mensajes: 229
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #10 : junio 12, 2016, 10:56:15 am »
ya van a ver que esta masacre la van a usar en las campañas politicas de EE.UU para las elecciones presidenciales y van a generalizar a todos los musulmanes

Desconectado Charlie

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 5592
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #11 : junio 12, 2016, 12:05:02 pm »
Fijate que yo estoy en contra de discriminar con red a toda una etnia de personas. Pero estoy comenzando a pensar que el costo de mantener esta libertad se esta volviendo demasiado alto en algunos lugares. Cualquier musulman en EEUU es objetivo de reclutamiento de grupos radicales. Si de 100,000 logran reclutar a uno , este uno tiene un potencial alto de generar daño.

Fijate que en gran parte el ver las cosas asi se debe al desconocimiento de como esta estructurada la religion islamica en tiempos actuales.

Lo voy a resumir y simplificar bastante, partamos de algo en el mundo occidental la mayoría de gente cuando hablan del islam creen que son exactamente la misma religión en todas partes, esto es como pensar que los cristianos son todos iguales sin entender que se dividen en católicos, luteranos, protestantes, sectas evangélicas, etc.

Pues bien el islam se divide en varias ramas, las mas importantes a día de hoy son las ramas sunita y la chiita, la primera funciona de forma bastante descentralizada similar a las iglesias evangélicas y la segunda tiene una estructuración similar al catolicismo con una clara jerarquía clerical, los sunitas son el sector mayoritario y constituyen quizás el 85% de la religión musulmana.

El origen del terrorismo islámico radical esta mas o menos bien definido, has escuchado hablar de Arabia Saudita supongo, el rico país petrolero, pues bien remontemonos al siglo XVIII, antes de ser el rico reino petrolero que son ahora sus orígenes se remontan a cuando solo eran un pequeño reino gobernado por un emir Muhammad bin Saud este tipo tenia deseos de hacer conquistas guerreras pero no tenia una ideología que uniera a la gente alrededor de su lucha expansionista.

En ese mismo periodo había un tipo con ideas tan radicales que los propios lideres islámicos lo habían expulsado de la meca este tipo llamado Muhammad ibn Abd-al-Wahhab pregonaba una versión radical del islam que proponía el regreso a los supuestos origenes de este, el islam en sus orígenes tuvo sus mayores éxitos y conquistas los cuales fueron decayendo con el paso de los siglos según este tipo ese decaimiento se debía a que el islam se había alejado de sus orígenes y pregonaba que había que volver a estos, pero para ello había que recurrir a la yihad o guerra santa contra todas las demás formas de religión incluyendo las otras variantes del islam.

Pues bien este tipo se encontró con el emir fundador de Arabia mencionado antes y fue como unir uña y mugre, el emir necesitaba una ideología que justificara la guerra contra otros musulmanes (cosa prohibida en el islam convencional) y el fanático necesitaba alguien que expandiera su ideología religiosa, de esta unión surgieron cosas importantes en base a la lucha justificada por su versión del islam emprendieron una guerra de conquista contra el resto de reinados y clanes de la zona en la cual todo tipo de atrocidades eran validos, todo lo que se ve hoy en grupos como ISIS de cortar cabezas, matar a todos los que no piensen como ellos, todo eso se practico hace siglos en una lucha que al final tuvo como resultado la expansión del reino y la fundación del primer estado Saudi y el surgimiento de la dinastía Saud que es la que gobierna actualmente en Arabia Saudita.

A esta versión del islam se le denomino wahabismo y pregona no solo la vuelta a los orígenes del islam, sino que cree que califica como apostatas a todos los musulmanes que no piensan como ellos y de ribete piensan que esta ideología debe expandirse por todo el mundo, pues bien esta ideología en especifico, esta versión particular del islam es la madre de prácticamente todos los grupos terroristas islámicos.

Lo que ocurrió es que con el paso de los siglos y el avance de la civilización Arabia Saudita modero su discurso y aunque no abandono su versión particular del islam quito el componente de la yihad como forma de expansión de su ideología, así que con sus ricos recursos petroleros a logrado expandir su ideologia por buena parte del medio oriente e incluso la a expandido a comunidades islámicas en Europa, esta ideología es denominada salafismo y en teoria pregona que debe expandirse por el mundo pero solo en base a predicacion sin recurrir a la violencia.

Lo que pasa es que hay grupos dentro del salafismo que piensan que al igual que en el wahabismo la lucha basada en la violencia y el terror esta justificada y es de ahi de donde surgen los grupos y creencias terroristas.

El islam pregonado por Arabia Saudita con o sin violencia es terrible y para que entiendan como el Islam puede variar de un sitio a otro y no es algo homogéneo tiene el ejemplo de Arabia Saudita y su vecino Iran, en Iran que sigue la rama chiita del islam las mujeres pueden votar, salir a la calle solas, mostrar el rostro, vestirse de colores, tener licencia de conducir, estudiar en la universidad y trabajar.

En Arabia Saudita las cosas parecen haberse quedado ancladas en la época medieval, las mujeres no pueden salir sin compañía masculina a la calle, solo vestidas de negro de pies a cabeza, la cara cubierta con un velo, no pueden estudiar junto con varones, no pueden conducir autos, no pueden votar, y se les a dejado morir en incendios porque no pueden entrar bomberos varones a rescatarlas, a y si son violadas se les castiga con azotes por haber tenido sexo sin estar casadas.

Pero en fin a lo que voy es que es algo muy ignorante pensar que todos los musulmanes son terroristas o potenciales terroristas cuando estos son solo un sector minoritario, haciendo la comparacion en EEUU hay multiples sectas evangelicas, algunas de estas sectas tienen ideologias radicales que pregonan la supremacia blanca y el odio a judios, negros y latinos, estos supremacistas blancos han cometido algunos atentados terroristas pero no por ello podemos decir que todos los cristianos son potenciales terroristas, pues entonces en el caso del islam es igual, no todos los seguidores del islam son salafistas y dentro de los salafistas solo una minoria de ellos creen que el terrorismo esta permitido.

Desconectado Charlie

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 5592
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #12 : junio 12, 2016, 12:11:23 pm »
Fijate que yo estoy en contra de discriminar con red a toda una etnia de personas. Pero estoy comenzando a pensar que el costo de mantener esta libertad se esta volviendo demasiado alto en algunos lugares. Cualquier musulman en EEUU es objetivo de reclutamiento de grupos radicales. Si de 100,000 logran reclutar a uno , este uno tiene un potencial alto de generar daño.

Por cierto siguiendo esa logica si de cada 1000 salvadoreños uno es un potencial marero entonces se justifica que prohíban el ingreso de salvadoreños a USA y otros países.

No nos hagamos, esta no es la primera ni la ultima vez donde se demuestra el odio de los musulmanes a los que ellos consideran haram, ¿Acaso no sabes lo que les pasa a los homosexuales que son descubiertos en los países musulmanes? desde multas hasta la muerte sino es que ya no los han matado sus compatriotas, esto es culpa de una cultura medieval promovida por su religión, no hay mas.

Ya eso esta muy discutido, les pasa justo lo que les pasaba a los homosexuales en los países cristianos cuando la iglesia católica tenia peso en el gobierno, en los países islámicos lo que ocurre es que la religión todavía influye de forma decisiva en los gobiernos pero en ambas tanto en islam como en cristianismo se les ordena matar a los homosexuales, la iglesia católica (y el cristianismo en general) no lo hace simplemente porque ya no pueden, pero es claro que ven como una aberración a los homosexuales y todavía los condenan.

A lo que voy es a que en todas las religiones siempre hay locos que se van a los extremos, por ejemplo el año pasado un judío radical ataco a varios homosexuales en Israel y mato a uno de ellos y cada tanto algún supuesto cristiano mata a algún gay basado en los prejuicios de su religión.
« Última Modificación: junio 12, 2016, 12:19:56 pm por Charlie »

Desconectado heyvos

  • Sv Jr.
  • **
  • Mensajes: 99
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #13 : junio 12, 2016, 12:22:10 pm »
Fijate que en gran parte el ver las cosas asi se debe al desconocimiento de como esta estructurada la religion islamica en tiempos actuales.

Lo voy a resumir y simplificar bastante, partamos de algo en el mundo occidental la mayoría de gente cuando hablan del islam creen que son exactamente la misma religión en todas partes, esto es como pensar que los cristianos son todos iguales sin entender que se dividen en católicos, luteranos, protestantes, sectas evangélicas, etc.

Pues bien el islam se divide en varias ramas, las mas importantes a día de hoy son las ramas sunita y la chiita, la primera funciona de forma bastante descentralizada similar a las iglesias evangélicas y la segunda tiene una estructuración similar al catolicismo con una clara jerarquía clerical, los sunitas son el sector mayoritario y constituyen quizás el 85% de la religión musulmana.

El origen del terrorismo islámico radical esta mas o menos bien definido, has escuchado hablar de Arabia Saudita supongo, el rico país petrolero, pues bien remontemonos al siglo XVIII, antes de ser el rico reino petrolero que son ahora sus orígenes se remontan a cuando solo eran un pequeño reino gobernado por un emir Muhammad bin Saud este tipo tenia deseos de hacer conquistas guerreras pero no tenia una ideología que uniera a la gente alrededor de su lucha expansionista.

En ese mismo periodo había un tipo con ideas tan radicales que los propios lideres islámicos lo habían expulsado de la meca este tipo llamado Muhammad ibn Abd-al-Wahhab pregonaba una versión radical del islam que proponía el regreso a los supuestos origenes de este, el islam en sus orígenes tuvo sus mayores éxitos y conquistas los cuales fueron decayendo con el paso de los siglos según este tipo ese decaimiento se debía a que el islam se había alejado de sus orígenes y pregonaba que había que volver a estos, pero para ello había que recurrir a la yihad o guerra santa contra todas las demás formas de religión incluyendo las otras variantes del islam.

Pues bien este tipo se encontró con el emir fundador de Arabia mencionado antes y fue como unir uña y mugre, el emir necesitaba una ideología que justificara la guerra contra otros musulmanes (cosa prohibida en el islam convencional) y el fanático necesitaba alguien que expandiera su ideología religiosa, de esta unión surgieron cosas importantes en base a la lucha justificada por su versión del islam emprendieron una guerra de conquista contra el resto de reinados y clanes de la zona en la cual todo tipo de atrocidades eran validos, todo lo que se ve hoy en grupos como ISIS de cortar cabezas, matar a todos los que no piensen como ellos, todo eso se practico hace siglos en una lucha que al final tuvo como resultado la expansión del reino y la fundación del primer estado Saudi y el surgimiento de la dinastía Saud que es la que gobierna actualmente en Arabia Saudita.

A esta versión del islam se le denomino wahabismo y pregona no solo la vuelta a los orígenes del islam, sino que cree que califica como apostatas a todos los musulmanes que no piensan como ellos y de ribete piensan que esta ideología debe expandirse por todo el mundo, pues bien esta ideología en especifico, esta versión particular del islam es la madre de prácticamente todos los grupos terroristas islámicos.

Lo que ocurrió es que con el paso de los siglos y el avance de la civilización Arabia Saudita modero su discurso y aunque no abandono su versión particular del islam quito el componente de la yihad como forma de expansión de su ideología, así que con sus ricos recursos petroleros a logrado expandir su ideologia por buena parte del medio oriente e incluso la a expandido a comunidades islámicas en Europa, esta ideología es denominada salafismo y en teoria pregona que debe expandirse por el mundo pero solo en base a predicacion sin recurrir a la violencia.

Lo que pasa es que hay grupos dentro del salafismo que piensan que al igual que en el wahabismo la lucha basada en la violencia y el terror esta justificada y es de ahi de donde surgen los grupos y creencias terroristas.

El islam pregonado por Arabia Saudita con o sin violencia es terrible y para que entiendan como el Islam puede variar de un sitio a otro y no es algo homogéneo tiene el ejemplo de Arabia Saudita y su vecino Iran, en Iran que sigue la rama chiita del islam las mujeres pueden votar, salir a la calle solas, mostrar el rostro, vestirse de colores, tener licencia de conducir, estudiar en la universidad y trabajar.

En Arabia Saudita las cosas parecen haberse quedado ancladas en la época medieval, las mujeres no pueden salir sin compañía masculina a la calle, solo vestidas de negro de pies a cabeza, la cara cubierta con un velo, no pueden estudiar junto con varones, no pueden conducir autos, no pueden votar, y se les a dejado morir en incendios porque no pueden entrar bomberos varones a rescatarlas, a y si son violadas se les castiga con azotes por haber tenido sexo sin estar casadas.

Pero en fin a lo que voy es que es algo muy ignorante pensar que todos los musulmanes son terroristas o potenciales terroristas cuando estos son solo un sector minoritario, haciendo la comparacion en EEUU hay multiples sectas evangelicas, algunas de estas sectas tienen ideologias radicales que pregonan la supremacia blanca y el odio a judios, negros y latinos, estos supremacistas blancos han cometido algunos atentados terroristas pero no por ello podemos decir que todos los cristianos son potenciales terroristas, pues entonces en el caso del islam es igual, no todos los seguidores del islam son salafistas y dentro de los salafistas solo una minoria de ellos creen que el terrorismo esta permitido.

Estas en lo correcto en el 90% pero la regaste poniendo a irán como paraíso cuando es todo lo contrario, Irán es una Arabia Saudita pero chita, son igual de extremistas, las mujeres en Iran son casadas forzosamente a corta edad, tienen que tener el permiso del marido para todo, están obligadas a usar el velo, ni siquiera pueden hacer deporte libremente, no pueden expresarse libremente ademas que son ejecutadas sin necesidad de ningún juicio por adulterio o por haber sido violadas, ellas no son libres ahí, estas diciendo que en Irán son solamente un 1% mas libres que en arabia Saudita. Sin contar que según la constitución irani la vida de una mujer vale la mitad que la de un hombre, super adelantado a arabia Saudita.

En Irán también se castiga con la muerte a todo homosexual mayor de 15 años, super progresista.

Aquí parece que todo tiene la culpa todo menos el islam, hasta he visto en twitter gente que culpa al "heteropratiarcardo", cuando el culpable es el islam, chita o sunita los dos son atrasados, su propia religión les manda a hacer cosas como estas,

Desconectado Denker III

  • MiembrosReales
  • *
  • Mensajes: 35
Re:Masacre en bar gay de la Florida
« Respuesta #14 : junio 12, 2016, 12:22:32 pm »
Y hace minutos detuvieron a uno con un arsenal en Los Angeles donde se lleva a cabo el desfile del orgullo gay de West Hollywood.... seguramente para hacer una matanza igual o peor...

Es obvio que es un ataque terrorista islamico hacia la comunidad LGBTTTI... como vieron el atacante era musulman de origen afgano....

y no es por discriminar pero yo no he visto en pleno siglo XXI a cristianos hacer matanzas como la de Paris, San Bernardino y esta de Orlando.... simple odio musulman

Es el mismo problema que tienen con ellos en Europa (inmigrantes musulmanes) en Amsterdam y en Londres han cerrado varios locales gays por el acoso de estos tipos y varios gays han sido agredidos y golpeados por musulmanes, es mas en Holanda hasta los gays, si, las asociaciones gays le dieron el respaldo politico a un candidato ultra hiper derechista Geert Wilders por su discurso anti islam ante el acoso que sufren por parte de estos grupos.

No es violencia comun si no un ataque terrorista