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Soporte y Tecnología => Hardware - Electronico => Mensaje iniciado por: Necrolancer en mayo 06, 2009, 07:02:04 am
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Ya que ultimamente veo que hay un par de communiters que estan adquiriendo sistemas nuevos y estan botando (desperdiciando, tirando) el dinero en el cpu cuando podrian tener un mayor desempeño invirtiendo ese dinero en la grafica (Siempre y cuando la pc sea para gaming).
Traducido de Tom's Hardware:
http://www.tomshardware.com/news/nvidia-geforce-intel-core-i7,7624.html#xtor=RSS-181 (http://www.tomshardware.com/news/nvidia-geforce-intel-core-i7,7624.html#xtor=RSS-181)
Según un articulo en Tom's Hardware, el director de marketing técnico de NVIDIA analizo la afirmación de INTEL acerca que el core i7 mejoraba la performance de los juegos en 80%. " Estoy impresionado por tal afirmación y he estado intentando entender como pueden decir tal cosa y resulta que se basan solo en el test de CPU de 3DMark Vantage.....Realmente no se mide la performance en juegos solo se mide que tan rápido es el procesador..." y reafirmo su posición con la siguiente analogía: "El Core i7 965 es como un Hummer y el Core 2 Duo E8400 como un BMW"...
Para validar su análisis se presentaron varios benchmarks de juegos populares en dos plataformas (i7-965 vs E8400).
Los resultados mostraron un promedio de FPS de 41.6 para el E8400 vs 42.4 para el i7.
Es obvio que un juego requiere de mayor manejo de texturas que proceso crudo del CPU por tanto juegos en alta resolución se benefician mejor de 2 tarjetas de video que de un super procesador.
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Con lo único que no estoy de acuerdo es en la analogía del i7 con una Hummer :wacko:...pero en términos generales, comparto el concepto. Tampoco es de echarle tierra al i7, simplemente hoy x hoy sigue siendo mas importante el desempeño del GPU en los juegos que el CPU y para "juegos" como que aún no es eficiente hacer upgrade a i7 desde un Core 2 Duo y menos un Quad Core si es solo para jugar.
:drinks:
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Proba GTA 4 y me contas :rofl: :rofl:
Por cierto la VGA utilizada es apenas una GTS 250 en el primer comparativo, y es casi obio que a las resoluciones utilizadas pues claro que el cuello de botella es la CPU, podria incluso apostar que con un E5200 o un phenom 7850 tendrias resultados muy similares.
Y bueno es obio pensar que despues pasar a dos GTX216 en SLI, como no va a mejorar!!!! bastante tendencioso el articulo :rofl:
De igual manera a mi forma de ver pensando en la relacion rendimiento/$$$, invertir en cualquier MICRO INTEL sobre los $125 es un completo desperdicio de Dinero.... Si te quieres armar una maquina gaming economica, te compras un Phenom II X3 Black edition por $140, y cualquier placa con chipset AMD/ATI es suficiente para cuale quiere juego que le pongas enfrente... barriendo con cualquier Core2.
Aka un bonito review al respecto:
http://www.guru3d.com/article/amd-phenom-ii-x4-810-and-x3-720be-review-am3/23
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que buenno es saber de ese ema ya que ha mucho que solo nos dejamos ir a comprar lo nuevo solo porque es nuevo sin saber si realmente cumple con lo que nesesitamos :big_boss:
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yo estoy conforme por el momento con mi E5200...porque segun las rewievs que he visto no esta tan tirado a la perdicion por ahorita :rofl:
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Ya lo habia dicho antes y no soy ejecutivo de Nvidia.. :rofl:
Hay mi E8400 :cry: se fue de mi PC.. y sigue saliendo a la palestra lo bueno que es.
Algo es claro por lo menos un Core2Duo es necesario. No hay que de darse paja diciendo que con cualquier micro se juega bien.. Necesitas algo mas o menos.
Lo lindo de AMD con sus micros. Es que con casi cualquier micro juegas bien.. en Intel no veo la cosa tan equitativa no se porque o es quiza la impresion. O que siempre quiero jugar a 1400x1050 aprox.. aunque sea con un Dual.
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Mientras los juegos no tenga buen soporte para multicore, y digase a un nivel superior, no como e GTA 4 o crysis warhead y CO4, o muchas veces tener que desabilitar el multicore rendering, no se podra aprovechar bien el uso de procesadores de 4 o mas nucleos creo que el echo de tener una exelente grafica si lo compensa, y con un core2duo serie e4xxx o incluso con los e6700 o e6750 se corre fluidamente. Pero es mi opinión no se si sera tan necesario hacer un upgrade tan apresurado tener el equipo más high-end, sino solo marketing.
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Hicieron llorar al comuno que hipoteco su casa.. y vendio el carro por un I7 x_x
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Y bueno es obio pensar que despues pasar a dos GTX216 en SLI, como no va a mejorar!!!! bastante tendencioso el articulo :rofl:
Pues pero aun asi sale mas barato 2 gtx216 y un core2duo que un Corei7 de 1000$
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Pues pero aun asi sale mas barato 2 gtx216 y un core2duo que un Corei7 de 1000$
El Core i7 920 cuesta menos de $300, y las placas tambien hay de $200, digo de $500 A $1000 hay algo de diferencia... (placa incluida) De igual manera en el mundo de los PC siempre pagas un sobreprecio exorbitante por un aumento marginal del rendimiento.
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El Core i7 920 cuesta menos de $300, y las placas tambien hay de $200, digo de $500 A $1000 hay algo de diferencia... (placa incluida) De igual manera en el mundo de los PC siempre pagas un sobreprecio exorbitante por un aumento marginal del rendimiento.
Obviamente estoy hablando del corei7 mas rapido el EE965.
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Para el que tiene ahorita un buen PC para Jugar no es tan necesario el core i7.
Pero el que tiene el efectivo y ganas de adquirir lo mejor en sistema de computo no le viene Mal.
Todo depende en que escala estas.
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En que estara la falla de que sea mas rapido (en juegos) un Core2Duo a un i7?? Software??? Intrucciones??, porque volvemos a lo de que no esta optimizado el software y por eso no le sacan el jugo al CPU (suponiendo que Intel diga eso).
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En que estara la falla de que sea mas rapido (en juegos) un Core2Duo a un i7?? Software??? Intrucciones??, porque volvemos a lo de que no esta optimizado el software y por eso no le sacan el jugo al CPU (suponiendo que Intel diga eso).
Es que tampoco hay que generalizar ni tomar el artículo como 100% verídico. Aunque sigo compartiendo la idea general del mismo, como dijo JED, es algo tendencioso. Lo que rayó en lo ridículo es el marketing de Intel al asegurar que el performance en juegos se incrementaba en 80% al usar i7 :wacko: Obviamente que el fabricante de GPUs va a asegurarte que la onda es invertir en nuevas y mas rápidas GPUs en lugar de invertir en CPUs que no te van a dar el incremento que queres. Todo está en encontrar el balance y en diferentes escenarios serán mas ventajosos los i7 que los Core 2 Duo y viceversa.
Por ejemplo, la nueva PC que estoy armando va a tener un i7 920 que me costó $288 (sin gastos de importación) pero ya ví y estoy 100% seguro que lo voy a poder ocear como mínimo a 3.8Ghz, sino a 4Ghz y eso con solamente cooler de aire (un V8). La mobo está en "backorder" así que vendrá hasta mas adelante. Yo sin cambiar de tarjeta de video, sí voy a tener un buen incremento en juegos y aplicaciones subiendo de mi actual E8400 oceado a 3.8 a un i7 oceado a 4. (espero... :phew:) Si todo me sale bien, a lo mejor en menos de un mes estaré ofreciendo en venta mi mobo Asus Rampage Formula, un E8400, 2GB Corsair Dominator y un cooler Zalman. Practicamente y descontando lo de la venta, me estaré haciendo de un i7 920, una Asus Rampage II Extreme, 6 GB Corsair Dominator DDR3 y un CoolerMaster V8 por $500 aprox y a esperar el Windows 7...
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Es que tampoco hay que generalizar ni tomar el artículo como 100% verídico. Aunque sigo compartiendo la idea general del mismo, como dijo JED, es algo tendencioso. Lo que rayó en lo ridículo es el marketing de Intel al asegurar que el performance en juegos se incrementaba en 80% al usar i7 :wacko: Obviamente que el fabricante de GPUs va a asegurarte que la onda es invertir en nuevas y mas rápidas GPUs en lugar de invertir en CPUs que no te van a dar el incremento que queres. Todo está en encontrar el balance y en diferentes escenarios serán mas ventajosos los i7 que los Core 2 Duo y viceversa.
Por ejemplo, la nueva PC que estoy armando va a tener un i7 920 que me costó $288 (sin gastos de importación) pero ya ví y estoy 100% seguro que lo voy a poder ocear como mínimo a 3.8Ghz, sino a 4Ghz y eso con solamente cooler de aire (un V8). La mobo está en "backorder" así que vendrá hasta mas adelante. Yo sin cambiar de tarjeta de video, sí voy a tener un buen incremento en juegos y aplicaciones subiendo de mi actual E8400 oceado a 3.8 a un i7 oceado a 4. (espero... :phew:) Si todo me sale bien, a lo mejor en menos de un mes estaré ofreciendo en venta mi mobo Asus Rampage Formula, un E8400, 2GB Corsair Dominator y un cooler Zalman. Practicamente y descontando lo de la venta, me estaré haciendo de un i7 920, una Asus Rampage II Extreme, 6 GB Corsair Dominator DDR3 y un CoolerMaster V8 por $500 aprox y a esperar el Windows 7...
Te van a dar ganas de llorar cuando veas la poca diferencia de frames que te va a dar ese mega upgrade, pero, yo estoy a favor de el ya que te decidiste por el i7 basico y OC, ya con eso estas listo con la nueva plataforma y eventualmente cuando vayan saliendo los nuevos proces (octocore? ) vas a poder hacer el upgrade con facilidad. Yo siempre he dicho que un quadcore solo sirve para una maquina de diseño, rendering, etc donde el multitask y los cuatro nucleos hacen la gran diferencia. Pero en el mundo gaming el proce sigue siendo DEMASIADO poderoso, y la gpu es el cuello de botella.
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El aunmento de frames depende mucho del juego... Digamos algunos engines estan poco optimizados para mas de dos nucleos, (que son la mayoria), pero tambien hay engines como el RAGE y el unreal engine 3 que suben como la espuma. Que juegos utilizaron en el articulo??? Crysis Warhead, Fallout 3, Call of Duty: World at War and Far Cry 2.... solo optimizados para dus nucleos ??? LOL hubieran puesto GTA4, BiA Hell highway, World in Conflic... y fueran muy diferentes los resultados
No me entiendas mal, incluso en su momento yo fui un fiel defensor de los single core para gamming, y me actualice a dual cuando vi que era lo minimo para que todos los juegos te fuera fluiidos, en la actulidad para que todos los juegos te vallan fluidos necesitas un proce de 3 o 5 nucleos, y con alternativas de AMD tan economicas no le veo el gran problema.
Ahora con lo caro del i7, bueno te dire que es un gran proce y aunque tu actividad principal sea jugar siempre haces otras cosas, digo y en i7 es un peque;o lujo pero sin duda lo vale.
Quien compro pentiums 4 a precios estupidos, ese si fue un desperdicio de dinero :rofl:
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El aunmento de frames depende mucho del juego... Digamos algunos engines estan poco optimizados para mas de dos nucleos, (que son la mayoria), pero tambien hay engines como el RAGE y el unreal engine 3 que suben como la espuma. Que juegos utilizaron en el articulo??? Crysis Warhead, Fallout 3, Call of Duty: World at War and Far Cry 2.... solo optimizados para dus nucleos ??? LOL hubieran puesto GTA4, BiA Hell highway, World in Conflic... y fueran muy diferentes los resultados
No me entiendas mal, incluso en su momento yo fui un fiel defensor de los single core para gamming, y me actualice a dual cuando vi que era lo minimo para que todos los juegos te fuera fluiidos, en la actulidad para que todos los juegos te vallan fluidos necesitas un proce de 3 o 5 nucleos, y con alternativas de AMD tan economicas no le veo el gran problema.
Ahora con lo caro del i7, bueno te dire que es un gran proce y aunque tu actividad principal sea jugar siempre haces otras cosas, digo y en i7 es un peque;o lujo pero sin duda lo vale.
Quien compro pentiums 4 a precios estupidos, ese si fue un desperdicio de dinero :rofl:
Pero algunos juegos requieren X tarjeta de video para poder correr "suavemente", a mi modo de ver y como dicen varios, es cuestion de balancear el hardware, los juegos actuales son mas dependientes (en mi opinion) de GPU que de CPU, ahora si se pudiera ver un benchmark basado en otro tipo de pruebas (por ejemplo SPEC) se podria tener algo mas objetivo para evaluar el i7 y comprobar si de plano era "llamarada de tuza" como decian las abuelas.
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Creo que esta grafica dice algo de los Corei7..
(http://img219.imageshack.us/img219/2480/0705200991056.jpg) (http://img219.imageshack.us/my.php?image=0705200991056.jpg)
La razon:
Disabling Intel's Turbo mode and SMT have a marginal impact at best, but the biggest hit is dropping the QPI bandwidth, which will limit traffic between PCI-Express and the CPU that much more. All of the other critical factors, like CPU frequency and memory bandwidth, all cause a performance drop of a few frames per second at a time as we'd expect.
It is only one game out of three, but we wonder how many others treat the Core i7 with its relatively unique architecture in this way.
Con este juego HL2 la cosa cambia totalmente debido a la arquitectura del mismo.
(http://img102.imageshack.us/img102/5213/0705200991843.jpg) (http://img102.imageshack.us/my.php?image=0705200991843.jpg)
Gano de nuevo pero volvemos al dilema es aplastante la diferencia.. es obvio que no. De hecho el E8500 en stock con memorias DDR3 esta en 38.7 frammes a no mucho de los 41. y pico del majestuoso I7 Extreme. Por el momento en games la cosa no se ve nada alentadora ya que el i7 esta demasiado adelantado no es que sea malo. Pero esta un edicio arriba y no existe Games que le saquen el jugo al poder que poseen sin contar el precio absurdo.
(http://img222.imageshack.us/img222/3899/0705200992501.jpg) (http://img222.imageshack.us/my.php?image=0705200992501.jpg)
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Buen ejemplo clive, de juegos que no soportan mas de 2 nucleos...
ahora si vemos engines mas optimizados:
World in conflict:
(http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2008/10/Core_i7_WiC_03_11.PNG)
GTA 4
(http://img142.imageshack.us/img142/4975/gta4cpuscorei71280.png)
Hay diferencias.. no?
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Quien compro pentiums 4 a precios estupidos, ese si fue un desperdicio de dinero rofl
OUCH !!!
PLGP, eso si dolio. Maldito el Presscot 3.2 GHz que tuve.
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OUCH !!!
PLGP, eso si dolio. Maldito el Presscot 3.2 GHz que tuve.
:rofl: :rofl: :rofl:
ya enel tema la verdad me quedo con mi core 2quad oc viendo esas graficas la verdad es que no vale la pena estar en el limite de la tecnologia actual en proces para una maquina de games si es una perdida de money peor aun un i7 de su gama baja de aca a un año aun estare happy con mi quad ya pensando en actualizar pero por el momento neles mara es mejor esperar yo defendia los i7 pero ya me desilucione xD
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Pues sip, si tienes la capacidad económica compra el equipo más high-end que sin duda es la mejor decición, sino con un equipo gama media y bien refrigerado :thumbsup:, sufiente, mientras pasa el tiempo... y esperar que los juegos sean optimizados para multi-GPU/CPU, q6600 rulerzZ!!! ohyea:
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y esperar que los juegos sean optimizados para multi-GPU/CPU, q6600 rulerzZ!!! ohyea:
Asi es ai depende de cada quien, sobre todo los pacientes que esperan a que la tecnologia nueva se abarate.
Yo me fui algo chuco por q compre mi proce y tarjeta de video cuando hivan saliendo por ende precios primium. Pero asi se aprende hoy ni loco me compre un i7 o una GTX 295. Me espero q pasen de moda y salga algo mejor y mas barato.
Ademas el q6600 salio de lujo 2 años y todavia la jala, sobre todo me ayudo bastante en GTA 4.
Ahora lo bueno de comprar lo ultimo de lo ultimo es que quedas asegurado pa el futuro, por q todavia no ay juego q no pueda darle max( menos crysis jojo :cry:)