Autor Tema: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente  (Leído 30538 veces)

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Desconectado pollo

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #15 : enero 04, 2012, 11:10:35 am »
Mi estimado solo aclararte un grave error de calculo que estas haciendo.

La eficiencia de una fuente es cuanta energia AC (corriente alterna es decir del toma) consume para generar una determinada cantidad de corriente DC que es la que utilizan las PCs.

Por ejemplo si tu fuente es de 550 watts y tiene un 70% de eficiencia cuando esta funcionando a los 550 watts máximos quiere decir que en un escenario en que este rindiendo los 550 watts estos serán un 70% del consumo total en relación al toma corriente es decir aplicas la siguiente formula:

550 watts / 0.7 = 785 watts.

O sea que aun cuando a tu PC le lleguen 550 watts en realidad estas consumiendo del toma corriente 785 watts.

Es decir que un 30% se pierde en el proceso de conversión.

O sea en resumen la eficiencia de una fuente indica que hay menos desperdicio de energia en la conversion y por tanto consumes menos energia total del tomacorriente cosa que agradecerá tu bolsillo al pagar la factura eléctrica.

Ahora bien tienes que ver algún review para ver si tu fuente rinde los 550 watts que dice tener porque algunos modelos de coolermaster básicos no rinden lo que deberían, pero con solo que rinda 500 watts te basta y sobra para meterle la tarjeta que deseas y también hacerle overclock.

Por cierto el dual channel tampoco es para que te desveles porque aunque en teoria duplica el ancho de banda en la realidad el impacto en el desempeño aun cuando es visible es muy moderado en la mayoria de los casos alrededor de un 20% mas de ancho de banda.




pooooooooooooooooottttttttaa gracias por esta respuesta me encantooooooooo   :sur: :sur: :sur: :sur: :sur:

Desconectado g00mba

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #16 : enero 04, 2012, 11:17:43 am »
Mi estimado solo aclararte un grave error de calculo que estas haciendo.

La eficiencia de una fuente es cuanta energia AC (corriente alterna es decir del toma) consume para generar una determinada cantidad de corriente DC que es la que utilizan las PCs.

Por ejemplo si tu fuente es de 550 watts y tiene un 70% de eficiencia cuando esta funcionando a los 550 watts máximos quiere decir que en un escenario en que este rindiendo los 550 watts estos serán un 70% del consumo total en relación al toma corriente es decir aplicas la siguiente formula:

550 watts / 0.7 = 785 watts.

O sea que aun cuando a tu PC le lleguen 550 watts en realidad estas consumiendo del toma corriente 785 watts.

Es decir que un 30% se pierde en el proceso de conversión.
esto es total y absolutamente FALSO el rating de wataje del PSU es el que está en la ETIQUETA, lo estas haciendo al revez, es 550 * 0.7 no ENTRE. es exactamente como dijo pollinski. si tu fuente usa 550watts (como dice en la etiqueta) el máximo que entrega a la fuente es el 70% del wataje (en el caso de la eficiencia del 70%) por favor informemonos antes de dar malos consejos.

Tengo tu mismo cpu y pasar de single a dual channel hizo poca diferencia, quizas 200 puntos mas en el 3dmark06...
¿talvez porque 3dmark no mide ancho de banda de memoria ram...?
ademas... de hecho verificaste si están en dual channel? y si lo estan... viste si están en ganged o unganged mode?
en aplicaciones que hacen uso intensivo de la memoria si vas a notar mejora, tambien en tiempos de carga de juegos y menos stuttering en juegos también. el multitasking también se ve beneficiado.
tampoco es que te va a duplicar la velocidad, pero si es reconocible la mejora, mira el cambio cuando es una aplicacion de un solo thread

no es mucha diferencia verdad?
ahora mira en multithreading


en juegos, no es exagerada, pero si ayuda:
« Última Modificación: enero 04, 2012, 11:19:16 am por g00mba »

Desconectado Charlie

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #17 : enero 04, 2012, 11:22:04 am »
g00mba entra a internet leete algunos cuantos tutoriales de sitios reconocidos sobre PSU y despues venis y correguis tu post porque en serio me extraña viniendo de vos semejante error.

Por cierto el error que cometio pollinsky y que vos avalas es de los mas comunes que se cometen al momento de entender que es la eficiencia en una PSU.

Desconectado CJ_Robert

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #18 : enero 04, 2012, 11:24:23 am »
Mi estimado solo aclararte un grave error de calculo que estas haciendo.

La eficiencia de una fuente es cuanta energia AC (corriente alterna es decir del toma) consume para generar una determinada cantidad de corriente DC que es la que utilizan las PCs.

Por ejemplo si tu fuente es de 550 watts y tiene un 70% de eficiencia cuando esta funcionando a los 550 watts máximos quiere decir que en un escenario en que este rindiendo los 550 watts estos serán un 70% del consumo total en relación al toma corriente es decir aplicas la siguiente formula:

550 watts / 0.7 = 785 watts.

O sea que aun cuando a tu PC le lleguen 550 watts en realidad estas consumiendo del toma corriente 785 watts.

Es decir que un 30% se pierde en el proceso de conversión.

O sea en resumen la eficiencia de una fuente indica que hay menos desperdicio de energia en la conversion y por tanto consumes menos energia total del tomacorriente cosa que agradecerá tu bolsillo al pagar la factura eléctrica.

Ahora bien tienes que ver algún review para ver si tu fuente rinde los 550 watts que dice tener porque algunos modelos de coolermaster básicos no rinden lo que deberían, pero con solo que rinda 500 watts te basta y sobra para meterle la tarjeta que deseas y también hacerle overclock.

Por cierto el dual channel tampoco es para que te desveles porque aunque en teoria duplica el ancho de banda en la realidad el impacto en el desempeño aun cuando es visible es muy moderado en la mayoria de los casos alrededor de un 20% mas de ancho de banda.



¿Podes poner algo que soporte tú información?
Sinceramente, me dejaste en hacke, tengo entendido que es múltiplo, no divisor.

Desconectado pollo

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #19 : enero 04, 2012, 11:29:16 am »
En lo que si veo que coinciden es que la fuente da abasto para el sistema  :phew: que es lo importante  :p

Con lo de la forma de calcular la eficiencia de la psu cuando tenga tiempo voy a buscar articulos en internet a ver como es el mambo.

Pero gracias a los dos por sus consejos   :sur: :sur:

Desconectado Insanity.RONIN

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #20 : enero 04, 2012, 11:29:31 am »
EFICIENCIA :

La eficiencia se mide como el cociente entre la potencia consumida por la fuente sobre la potencia entregada y multiplicado por 100.


http://www.xilence.net/es/asistencia/faq.html

http://www.laneros.com/f26/fuentes-de-poder-psu-conceptos-informacion-importante-55147/

http://www.laneros.com/906368-post.html


A la venta codigos para tu cartera de Steam y Origin, envia un mp para mas información.

Desconectado g00mba

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #21 : enero 04, 2012, 11:33:42 am »
g00mba entra a internet leete algunos cuantos tutoriales de sitios reconocidos sobre PSU y despues venis y correguis tu post porque en serio me extraña viniendo de vos semejante error.
vos decis asi?
Citar
If a power supply is consuming 450 Watts from the AC side, but on the DC side the output is only 400 Watts, then the math tells us that the PSU is ~89% efficient in its power conversion and the other 11% (50W) is lost as heat. That 50W of heat is no different than if you were running a 50W light bulb, you pay for that power usage on your electric bill. Not to mention the heat must be cooled, so there is an additional cooling cost that some people don't think about. So in the short-term a cheaper PSU may fit your budget better, but in the long term you will end up paying for it several times over. It is definitely worth comparing power supply efficiency ratings and choosing the most efficient power supply that your budget allows for.
http://www.extremeoverclocking.com/articles/guides/Power_Supply_Guide_11.html

aunque tengo que reconocer que hay discrepancias entre los distintos sitios. (wikipedia es uno), pero segun tengo entendido desde siempre, un psu no puede jalar mas wataje del que aparece en la etiqueta.




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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #22 : enero 04, 2012, 11:36:12 am »
hace bastante rato... ya anhos atras, byron compartio y tradujo una guia que aunque ya algo veterana a estas fechas muchos de sus conceptos siguen siendo validos:

http://www.svcommunity.org/forum/descargas-privadas/guia-fuentes-de-poder/msg161919/#msg161919
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Desconectado CJ_Robert

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #23 : enero 04, 2012, 11:37:42 am »
EFICIENCIA :

La eficiencia se mide como el cociente entre la potencia consumida por la fuente sobre la potencia entregada y multiplicado por 100.


La eficiencia determina la cantidad de poder que es desperdiciado, entre más se calienta, más se desperdicia energía, por eso tiene sus ventiladores.

Haciendo un ejemplo en el peor de los casos, con una fuente "chafix" con una eficiencia de 65%, entonces, si una computadora consume unos 150w, y esta tienen instalada una fuenta de 300w con dicha eficiencia, entonces estamos diciendo que tiene unos 195w, suficiente para que dicha PC funcione normalmente.

Por eso, fuentes "pajaritos" por lo general, nunca ponen la eficiencia en sus productos.

ken2

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #24 : enero 04, 2012, 11:39:59 am »
Segun la info, la 6850 traga 127 watts de energia, una fuente de 500 watts con eficiencia del 85% será
más que suficiente.  :thumbsup:

Desconectado g00mba

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #25 : enero 04, 2012, 11:43:00 am »
hmm segun la mara de toms hardware, el charlie tiene razón
http://www.tomshardware.com/forum/302394-28-basic-question-wattage-efficiency
si alguien encuentra benchmarks de psu's con killawatt seria de gran ayuda, ya estoy en duda.

Desconectado Charlie

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #26 : enero 04, 2012, 11:44:24 am »
¿Podes poner algo que soporte tú información?
Sinceramente, me dejaste en hacke, tengo entendido que es múltiplo, no divisor.

http://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)#Efficiency

Citar
Computer power supplies are generally about 70–75% efficient.[10] For a 75% efficient power supply to produce 75 W of DC output it would require 100 W of AC input and dissipate the remaining 25 W in heat. Higher-quality power supplies can be over 80% efficient; energy efficient PSU's waste less energy in heat, and requires less airflow to cool, and as a result will be quieter. Google's server power supplies are more than 90% efficient.[11] HP's server power supplies have reached 94% efficiency.[12] Standard PSUs sold for server workstations have around 90% efficiency, as of 2010.
It is important to match the capacity of a power supply to the power needs of the computer. The energy efficiency of power supplies drops significantly at low loads. Efficiency generally peaks at about 50–75% load. The curve varies from model to model (examples of how this curve looks can be seen on test reports of energy efficient models found on the 80 PLUS website).
Various initiatives are underway to improve the efficiency of computer power supplies. Climate savers computing initiative promotes energy saving and reduction of greenhouse gas emissions by encouraging development and use of more efficient power supplies. 80 PLUS certifies power supplies that meet certain efficiency criteria, and encourages their use via financial incentives. On top of that the businesses end up using less electricity to cool the PSU and the computer's themselves and thus save an initially large sum(i.e. incentive + saved electricity = higher profit).

http://compreviews.about.com/od/cases/a/PSUEfficiency.htm

Citar
The efficiency rating of a power supply determines how much energy is wasted or lost when it converts the wall outlet power to the internal power components. For example, a 75% efficiency power supply that generates 300W of internal power would draw roughly 400W of power from the wall. The important thing to note about a power supply is that the efficiency rate will vary depending upon the load amount on the circuits as well as the condition of the of the circuits.

http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157628

Citar
What is ?efficiency??

Efficiency is the ratio between the useful output of an energy conversion device and the input.*For example, if your computer uses 300W, but pulls 400W from the wall, then the efficiency is 300W/400W, or 75%.

Computer power supplies are typically 75% efficient, especially those units included with computer chassis or units made more than a couple of years ago before power supply efficiency was made such a priority.*The BFG GS, LS, MX and ES power supplies are typically 80% efficient or better.

http://www.svcommunity.org/forum/hardware-electronico/guia-fuentes-de-poder/msg162467/#msg162467

Citar
EFICIENCIA

La eficiencia de una fuente de poder muestra el porcentaje de voltaje AC de la red eléctrica que es eficazmente convertido en DC. Es la diferencia entre el poder que es proveído en las salidas de la fuente y que es efectivamente absorbido del sistema eléctrico.

Por ejemplo, supongamos que la fuente de poder al mismo tiempo esta proveyendo 150W a los componentes de la PC, y esta consumiendo 200W de poder del sistema eléctrico. De esto concluimos que la fuente de poder tiene una eficiencia de 75%. La diferencia, que seria de 50W en este ejemplo, es disipado en forma de calor.

Esto significa que las fuentes de poder con alto índice de eficiencia generan menos calor por dentro del case que las fuentes que posee bajo índice de eficiencia.

Te darás cuenta, la fuente de poder pueden ser una de muchos factores que causan el que el calor interno del case incremente. Las fuentes más caras – con un alto nivel de eficiencia – tienden a generar menos calor que las fuentes mas baratas. Ahora en día, que ensamblamos una PC nos concierne el sobrecalentamiento, esta información debe ser tomada en cuenta.

Y asi podria seguir todo el dia, la cuestion es que ese error que ustedes estan cometiendo es el mas comun a la hora de entender que es el porcentaje de eficiencia en fuentes.

Vamos mejor directamente al review de la que creo que es la fuente de pollinsky:

http://www.hardwaresecrets.com/article/Cooler-Master-eXtreme-Power-Plus-550-W-Power-Supply-Review/969/7

de la cual tomo esta tabla:



Si se fijan el "AC Power" es decir energia del toma multiplicado por el porcentaje de eficiencia da igual a la salida total de watts de la fuente de poder.

Por cierto pollinsky si esta es tu fuente segun este review es capaz de proveer 500 watts de salida razon por la cual es en mi opinion suficiente para lo que la queres.

Edit: para CJ_Robert el porcentaje de eficiencia es múltiplo pero con respecto a la AC (corriente alterna, energía del toma) no con respecto a la DC (watts reales de salida de la fuente).





« Última Modificación: enero 04, 2012, 11:55:56 am por Charlietwo »

Desconectado pollo

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #27 : enero 04, 2012, 11:45:34 am »
Estaba revisando el famoso post de byron sobre la psu

EFICIENCIA

La eficiencia de una fuente de poder muestra el porcentaje de voltaje AC de la red eléctrica que es eficazmente convertido en DC. Es la diferencia entre el poder que es proveído en las salidas de la fuente y que es efectivamente absorbido del sistema eléctrico.

Por ejemplo, supongamos que la fuente de poder al mismo tiempo esta proveyendo 150W a los componentes de la PC, y esta consumiendo 200W de poder del sistema eléctrico. De esto concluimos que la fuente de poder tiene una eficiencia de 75%. La diferencia, que seria de 50W en este ejemplo, es disipado en forma de calor.

Esto significa que las fuentes de poder con alto índice de eficiencia generan menos calor por dentro del case que las fuentes que posee bajo índice de eficiencia.

Te darás cuenta, la fuente de poder pueden ser una de muchos factores que causan el que el calor interno del case incremente. Las fuentes más caras – con un alto nivel de eficiencia – tienden a generar menos calor que las fuentes mas baratas. Ahora en día, que ensamblamos una PC nos concierne el sobrecalentamiento, esta información debe ser tomada en cuenta.

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #28 : enero 04, 2012, 11:53:43 am »
creo que este desvergue se reduce a la pregunta:
¿el rating de watts las fuentes de poder se refiere al poder AC consumido o al poder DC entregado?

Citar
Por ejemplo, supongamos que la fuente de poder al mismo tiempo esta proveyendo 150W a los componentes de la PC, y esta consumiendo 200W de poder del sistema eléctrico. De esto concluimos que la fuente de poder tiene una eficiencia de 75%. La diferencia, que seria de 50W en este ejemplo, es disipado en forma de calor.

da fuc como me pude confundir

Desconectado pollo

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Re: Como saber exactamente si el poder de mi psu es suficiente
« Respuesta #29 : enero 04, 2012, 11:56:50 am »
bueno al final lo bueno fue que armo una buena discusión tecnologica de un caso particular  :D: