Autor Tema: Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)  (Leído 18759 veces)

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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #15 : noviembre 18, 2014, 07:31:34 am »
Yo también había leído que era caro producir el hidrógeno y que los vehículos eran menos eficientes en relación a los eléctricos.
Creo que el negocio es dejar de depender del petróleo y nos hagamos dependientes del hidrógeno.
Para mi el carro del futuro tiene que ser solar.
« Última Modificación: noviembre 18, 2014, 07:33:43 am por yoshi2k3 »
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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #16 : noviembre 18, 2014, 08:20:34 am »
Videos del TESLA???
cuenta la creepy pasta que están en la deepweb... pero vaya usted a saber!!!


Preparaos para la Rockefeller's war!!!

a menos que no sean ellos los dueños claro esta  :trollface:

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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #17 : noviembre 18, 2014, 08:38:10 am »
Lamento desilucionarlos pero el comentario de Charlietwo está en lo cierto. El hidrógeno requiere de mayor energía para producirse de la que se almacena por volumen, es ineficiente producir hidrógeno.

Y sí, el hidrógeno es uno de los elementos más abundantes pero rara vez se encuentra desasociado de otros elementos, por eso tenemos mares de H2O (nótese el O) y no mares de H2. Y desasociar el hidrógeno del elemento con que se encuentre combinado requiere ENERGÍA.

El hidrógeno es viable sí y solo sí es extraído exclusivamente a partir de fuentes de energía renovables... Pero ahorita estamos en un punto risible que en países donde ocupan hidrógeno lo generan a partir de energía eléctrica que se genera a partir de... ¡Sorpresa!.. ¡Combustibles fósiles!

Entiendo chuchito que tu área de experiencia no sea la ingeniería, pero aunque lo diga la TOYOTA, la CONVERSION de energía no es perfecta y en cada conversión que se hace de energía química a mecánica, mecánica a eléctrica, electrica a química, química a mecánica hay pérdidas y "así es la vida"... En esta casa respetamos las leyes de la física.

Los carros eléctricos son muchísimo más eficientes que los de combustión porque convierten un gran porcentaje de la energía eléctrica que consumen en energía mecánica. Toda máquina de calor debido a limitaciones termodinámicas convierte a lo mucho un 20%-30% de energía química en energía mecánica, el resto es desperdiciado en forma de calor.

El problema que tenemos ahorita es que la densidad energética por volumen de las baterías es sumamente pobre, un galón de gasolina tiene muchísimo más contenido energético que el volumen equivalente ocupado por una batería moderna y mientras no haya un avance revolucionario en la tecnología de las baterías eso va a ser la mayor limitante para la implantación de vehículos eléctricos.

Sin embargo, eso no es la raíz del problema. La raíz del problema y se que a algunos no les va a gustar lo que voy a decir:

Que lo vehículos privados NO SON NECESARIOS, son INEFICIENTES. ¿Por qué? Un bus Diesel puede transportar 40-50 personas por vez (75 o 100 en El Salvador) y digamos que gasta unos $50 de Diesel por viaje (exagerando porque gastan menos), es decir que transportar cada persona te está costando $0.10, un vehículo por hacer el mismo recorrido digamos que te gasta $10 pero solo se pueden transportar 5 personas, así que te tocaría hacer 10 viajes por lo que el gasto es $10x10 = $100. ¡El doble del transporte público!

Hasta ahorita hemos disfrutado de la abundancia y la disponibilidad de petróleo ha hecho que dependamos del transporte privado, pero es simplemente insostenible a la larga. Cuando el petroleo se comience a agotar va a ser tan caro andar en un carro privado que a menos que tengamos buenos sistemas de transporte público la vamos a ver difícil.





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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #18 : noviembre 18, 2014, 08:39:23 am »
Llamen a los ingenieros de la Toyota.

Diganles "En el foro salvadoreño dicen que no se puede, cierren todo".


Listo. Les ahorramos dinero y esfuerzo a la toyota. phew! Menos mal que aqui estan las ultimas autoridades del conocimiento.






lol obvio Toyota no sabe lo que esta haciendo. Pero nosotros si!

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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #19 : noviembre 18, 2014, 08:43:13 am »
Llamen a los ingenieros de la Toyota.

Diganles "En el foro salvadoreño dicen que no se puede, cierren todo".

Listo. Les ahorramos dinero y esfuerzo a la toyota. phew! Menos mal que aqui estan las ultimas autoridades del conocimiento.

lol obvio Toyota no sabe lo que esta haciendo. Pero nosotros si!

Por la p$$ta chucho. Osea que porque somos salvadoreños nuestra opinión no tiene fundamento y no es válida, dejando de lado toda consideración o limitación técnica.

Si awebo, vergón. Los ingenieros de El Salvador estudian una física, una química y ven leyes de termodinámica que funcionan diferente a las que estudian los ingenieros de Toyota. Awebo, los electrones se mueven diferente en Japón que en El Salvador.

Las leyes que vos estudias varían en cada país. Las leyes y teorías de física NO. Se llaman Leyes pero a diferencia de las que están escritas por abogados, estas no las podes torcer a tu gusto.

Sabes qué... come mi$$rda.


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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #20 : noviembre 18, 2014, 08:49:04 am »
Por la p$$ta chucho. Osea que porque somos salvadoreños nuestra opinión no tiene fundamento y no es válida, dejando de lado toda consideración o limitación técnica.

Si awebo, vergón. Los ingenieros de El Salvador estudian una física, una química y ven leyes de termodinámica que funcionan diferente a las que estudian los ingenieros de Toyota. Awebo, los electrones se mueven diferente en Japón que en El Salvador.

Las leyes que vos estudias varían en cada país. Las leyes y teorías de física NO. Se llaman Leyes pero a diferencia de las que están escritas por abogados, estas no las podes torcer a tu gusto.

Sabes qué... come mi$$rda.


Veamos entonces quien tiene la razon. Veamos a donde avanza este proyecto de la toyota.
Veamos si aparecen otras marcas queriendo hacer lo mismo.

Si sale que los carros electricos y de hidrogeno crecen, entonces tendre la razon.
Sino, entonces te acordas y me haces leña en publico por boya.

Pero por ahorita esta en veremos.
Yo creo que aunque los fotones aqui y en japon se mueven igual, el mejor ingeniero de la UCA no tiene ni la mas minima idea de como captar y capturar neutrinos del universo hacia aqui. Solo tiene las bases de lo que le enseñaron y uno que otro articulo de wikipedia. Lo pones EN LA MERA MAQUINA y no sabe que hacer.
Del mismo modo asi como el mejor ingeniero de la UCA sabe como funciona un motor de hidrogeno, asi mismo no ha de tener el conocimiento de entender que otra idea es plausible para los japoneses que hagan el trato con la persona correcta para generar este combustible para las masas.




Por mas que sepan de quimica, estoy seguro que no saben lo que Toyota tiene tras bambalinas y el porque estan gastando millones en estos proyectos.
No es de choto ni con la intencion de hacer un video viral o meme.
Tienen pisto en su mente y si para algo han sido buenos es para ganarlo. Tenele mas fe a la Toyota.


tqm mxmgmwqmwgxmgmw, aunque a veces te saque de base e_e

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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #21 : noviembre 18, 2014, 08:58:08 am »

Veamos entonces quien tiene la razon. Veamos a donde avanza este proyecto de la toyota.
Veamos si aparecen otras marcas queriendo hacer lo mismo.

Si sale que los carros electricos y de hidrogeno crecen, entonces tendre la razon.
Sino, entonces te acordas y me haces leña en publico por boya.

Pero por ahorita esta en veremos.
Yo creo que aunque los fotones aqui y en japon se mueven igual, el mejor ingeniero de la UCA no tiene ni la mas minima idea de como captar y capturar neutrinos del universo hacia aqui. Solo tiene las bases de lo que le enseñaron y uno que otro articulo de wikipedia. Lo pones EN LA MERA MAQUINA y no sabe que hacer.
Del mismo modo asi como el mejor ingeniero de la UCA sabe como funciona un motor de hidrogeno, asi mismo no ha de tener el conocimiento de entender que otra idea es plausible para los japoneses que hagan el trato con la persona correcta para generar este combustible para las masas.




Por mas que sepan de quimica, estoy seguro que no saben lo que Toyota tiene tras bambalinas y el porque estan gastando millones en estos proyectos.
No es de choto ni con la intencion de hacer un video viral o meme.
Tienen pisto en su mente y si para algo han sido buenos es para ganarlo. Tenele mas fe a la Toyota.


tqm mxmgmwqmwgxmgmw, aunque a veces te saque de base e_e

Ahora, con todos los problemas del petroleo todas las empresas están como las ensaladas.. "Go Green".

Sin embargo es un hecho conocido que no existe la infraestructura aún para sostener por completo tecnologías verdes. Los vehículos privados que funcionan a hidrógeno o incluso los eléctricos son más bien de "trancisión".

El futuro está en sistemas de transporte público automatizados o bajo demanda de funcionamiento eléctrico o hidrógeno vaya. Perooo eso implica un cambio total y completamente RADICAL en la forma en que nos transportamos.

A mi me encantan los carros, pero el transporte privado tuvo su boom con la sobre-abundancia del petroleo que hasta donde sabemos no es eterno (bueno para cierta escuela de pensamiento económico todos los recursos son ilimitados).

Lo que está haciendo la Toyota como otros es matar su chucho a tiempo, con una dependencia del 70-80 en combustibles fósiles es mejor entrar a la trancisión antes que los demás, pero no significa que sea sostenible tampoco.

Ya vas a ver que los países que dejen los combustibles fósiles van a ser los primeros que van a dejar de utilizar el transporte privado y van a invertir más en sistemas de transporte público masivo eficientes y amigables con el medio ambiente.


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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #22 : noviembre 18, 2014, 09:01:12 am »
Como me dijo una vez un sabio monje de la aldea de la hoja: "No si, por ideas pendejas son grandes esa compañias vea?"




Es que miren cipotes, yo se de que ustedes se sienten bien grandotes porque sacaron ingenieria en un pais tercer mundistas y se sienten listos para ir a arreglar esa refri modelo 2004. Perfecto.


LES APUESTO ALGO:
Si les hubiera traido aqui el tema de como van a lanzar un probe a un asteroide, o les hubiera dicho de que van a aterrizar en Marte, les apuesto
LES APUESTO a que varios inditos aqui hubieran saltado con su titulito de carton diciendo "no vos, eso no se puede, no es ciencia ficcion"

Pero saben que?

Hay gente de OTRO NIVEL.
Gente de nivel y calibre MUCHO MAS GRUESO que ustedes.
Se que es muy dificil de captar esa nocion pues ustedes piensan que son la ultima autoridad de conocimiento en el planeta tierra porque entienden como un foton se mueve aqui y en la china, pero dejenme decirles de que eso los japoneses le llaman: CUARTO GRADO.



Se sienten vergones porque son administradores de empresa trabajando en burger king como gerente?
Piensan de que saben como se arman estos tratos de multinacionales billonarias porque leyeron en iluminati.org.br de que rockefeller esta vivo en un robot y hace tratos con elvis? De que no se puede porque Sauron tiene controlado el mercado y es imposible derrocarlo porque tiene fantasmas que trabajan a su orden?
Dejenme darles una noticia: Ustedes NO conocen como se hacen estos tratos.


Alla son otro nivel.
Toyota no anda gastando millones en stunts por gusto.
Su negocio es el dinero y la tecnologia y en ambos han crecido POR ALGO y dudo que su input de salvadoreños sea la definitiva palabra que pare el rumbo de los carros de combustible renovable. En serio lo dudo, perdon que se los diga.

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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #23 : noviembre 18, 2014, 09:12:30 am »
Se imaginan si pusieran al MEJOR catedratico que la UCA ha tenido EN TODA SU HISTORIA




Lo sentaran en la NASA rodeado de britanicos, de cientificos de la india, japoneses, otros europeos, gringos y demas, gente que ha dedicado sus vidas y gente antes que ellos dedicando SUS vidas tambien y le dijeran al mejor catedratico de la UCA "vaya, lleva el Rover a Marte".




 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: !!!






Se caga ahi mismo  "...tiene una cora para el pasaje?  :sorry: " es lo unico que podria decir.


PORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR FAVORRRRRRR


No sean tan elevados ya "EXPLICANDO" el como Toyota va a fallar simplemente porque ustedes saben explicar como funciona el hidrogeno con copy paste de libros de primer ciclo. PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF

negros porrrr favorrrrr
« Última Modificación: noviembre 18, 2014, 09:19:03 am por DoggyDog »

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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #24 : noviembre 18, 2014, 09:18:08 am »
¿Y que pasa con este carro? Hasta donde he leido no lo permitieron en America por ser demasiado eficiente... Hace 260 km por galon sin utilizar su motor electrico. Aca les dejo la info :thumbsup:



http://www.caranddriverthef1.com/coches/novedades-pruebas/volkswagen-xl1
No regrets

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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #25 : noviembre 18, 2014, 09:20:17 am »
¿Y que pasa con este carro? Hasta donde he leido no lo permitieron en America por ser demasiado eficiente... Hace 260 km por galon sin utilizar su motor electrico. Aca les dejo la info :thumbsup:


http://www.caranddriverthef1.com/coches/novedades-pruebas/volkswagen-xl1

Esos se llaman concept cars.
No estan creados para la masa, nunca es la intencion masificarlos. Es crear un concepto que LUEGO puede terminar en masificacion.

Es otro modelo de negocio completamente diferente.


Es como decir en un tema "Miren ya van a vender chocobananos!" y decir "Y este postre de piel de canguro? Que paso al final?"




Ahorita la carrera esta en masificar.
Tesla va ganando.
Ford y otros estan empezando con los electricos.
Toyota no se quiere quedar atras.
Es la carrera por la masificacion lo que se discute aqui.

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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #26 : noviembre 18, 2014, 09:25:40 am »
Se imaginan si pusieran al MEJOR catedratico que la UCA ha tenido EN TODA SU HISTORIA




Lo sentaran en la NASA rodeado de britanicos, de cientificos de la india, japoneses, otros europeos, gringos y demas, gente que ha dedicado sus vidas y gente antes que ellos dedicando SUS vidas tambien y le dijeran al mejor catedratico de la UCA "vaya, lleva el rover a marte".




 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:




Se caga ahi mismo  "...tiene una cora para el pasaje?  :sorry: " es lo unico que podria decir.


PORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR FAVORRRRRRR


No sean tan elevados ya "EXPLICANDO" el como Toyota va a fallar explicando como funciona el hidrogeno con copy paste de libros de primer ciclo. PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF

Chuco, esque nadie está diciendo que sea un stunt. Lee bien lo que dije tanto vehiculos eléctricos como de hidrógeno son tecnologías de TRANCISION.

Japón basa el 50% de su producción energética de combustibles fósiles y el 80% del transporte depende de fósiles. Pero también utilizan energía nuclear y renovables. Lo que ellos están buscando es reducir DEPENDENCIA de la importación de fósiles, sin embargo hacer una trancisión completa implicaria duplicar o triplicar la producción energética de no-fosiles para cubrir con la demanda, es decir que no basta con que la Toyota saque nuevos vehículos sino que también toda la infraestructura de generación de energía en Japón tiene que cambiar.

Y va a cambiar, no lo dudo, porque no son majes y si están adelantandose e invirtiendo en esos vehículos es para que la transición no sea tan dolorosa. Ahora con la tecnología ACTUAL no es posible cubrir la demanda de transporte privado y NADIE sabe a ciencia cierta si podría ser posible mantener nuestro estilo de vida ACTUAL sin depender de los combustibles fósiles. NO he dicho en ningún momento que no pueda existir una tecnología que tenga densiada energética igual o mejor que el combustible fósil que nos permita tener la misma autonomía que tenemos con los fósiles.

Ahorita hay dos corrientes de pensamiento: La corriente de que va a venir una tecnología de densidad energética igual o similar al petróleo que pueda ser alimentada exclusivamente de renovables (sí, la gente que piensa como vos Chuchito), y la corriente de los que pensamos que no podemos depender EXCLUSIVAMENTE de soluciones tecnológicas para enfrentar una crisis del petróleo al futuro, también requiere de un cambio de vida y sobre todo de cultura, vos estás enfocado y clavado en el carro de hidrógeno yo me estoy preguntando ¿Qué vamos a hacer cuando no haya suficiente petróleo para activar las plantas de generación de hidrógeno?

Solo para que te hagas una idea: Japón invierte muchísimo más en sus sistemas de transporte público (que por cierto son eléctricos, fueron de los primeros en tener trenes y metros eléctricos). Si vas a seguir el ejemplo de los japoneses enfocate en los cambios estructurales que han venido haciendo y hacia a donde orientan sus políticas para reducir la dependencia de los fósiles, en vez de enfocarte en el último carro que sacó la Toyota.



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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #27 : noviembre 18, 2014, 09:33:26 am »
Chucho, esque nadie está diciendo que sea un stunt. Lee bien lo que dije tanto vehiculos eléctricos como de hidrógeno son tecnologías de TRANCISION.

Japón basa el 50% de su producción energética de combustibles fósiles y el 80% del transporte depende de fósiles. Pero también utilizan energía nuclear y renovables. Lo que ellos están buscando es reducir DEPENDENCIA de la importación de fósiles, sin embargo hacer una trancisión completa implicaria duplicar o triplicar la producción energética de no-fosiles para cubrir con la demanda, es decir que no basta con que la Toyota saque nuevos vehículos sino que también toda la infraestructura de generación de energía en Japón tiene que cambiar.

Y va a cambiar, no lo dudo, porque no son majes y si están adelantandose e invirtiendo en esos vehículos es para que la transición no sea tan dolorosa. Ahora con la tecnología ACTUAL no es posible cubrir la demanda de transporte privado y NADIE sabe a ciencia cierta si podría ser posible mantener nuestro estilo de vida ACTUAL sin depender de los combustibles fósiles. NO he dicho en ningún momento que no pueda existir una tecnología que tenga densiada energética igual o mejor que el combustible fósil que nos permita tener la misma autonomía que tenemos con los fósiles.

Ahorita hay dos corrientes de pensamiento: La corriente de que va a venir una tecnología de densidad energética igual o similar al petróleo que pueda ser alimentada exclusivamente de renovables (sí, la gente que piensa como vos Chuchito), y la corriente de los que pensamos que no podemos depender EXCLUSIVAMENTE de soluciones tecnológicas para enfrentar una crisis del petróleo al futuro, también requiere de un cambio de vida y sobre todo de cultura, vos estás enfocado y clavado en el carro de hidrógeno yo me estoy preguntando ¿Qué vamos a hacer cuando no haya suficiente petróleo para activar las plantas de generación de hidrógeno?

Solo para que te hagas una idea: Japón invierte muchísimo más en sus sistemas de transporte público (que por cierto son eléctricos, fueron de los primeros en tener trenes y metros eléctricos). Si vas a seguir el ejemplo de los japoneses enfocate en los cambios estructurales que han venido haciendo y hacia a donde orientan sus políticas para reducir la dependencia de los fósiles, en vez de enfocarte en el último carro que sacó la Toyota.

Que que pasa cuando no haya suficiente petroleo para activar las plantas de generacion de hidrogeno?
A esa pregunta los japos se han de reir de vos pues no sabes ni lo que tienen guardado que no requiere pero ni petroleo, ellos no fueran tan majes de pegarse el balazo en la pata. Los japos son los reyes del largo plazo.

Sus metros y trenes son electricos y magneticos.
Sus politicas de reduccion de dependencia de fosiles van de la mano con lo que los manufacturadores nacionales japoneses hacen. Si son cherada con el parlamento japones! Asi tipo los empresarios gringos son titiriteros del parlamento gringo. Misma vaina pero con mas honor y katanas.

Por favor, mxgxwmgwxmgmwx, no puedo creer lo que te estoy leyendo.
Buscas trabas ya hasta por politicas del gobierno japones, pero dejame decirte que Toyota ya tiene pensado hasta el ultimo tornillo del ultimo generador de la ultima gasolinera con el trato ya hecho desde el 2005 con personas que ni sabes existen y ni sabes de su poder de decision.




Hombre de poca fe!

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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #28 : noviembre 18, 2014, 09:46:33 am »
¿A que horas van a masificar los autos con energía solar? cuando usen esa energía si ganamos los usuario y hasta las hormigas de este planeta,
el hidrógeno y la electricidad en algún punto necesitan petroleo entonces no salimos del circulo.

PD. en un pais como el nuestro no se alarmen que esta tegnologia va llegar cuando ya hayan colonias en la Luna.....

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Re:Carro de Hidrogeno. Es una realidad (No, en serio. HOY SI. De Toyota.)
« Respuesta #29 : noviembre 18, 2014, 09:51:49 am »
metere mi cuchara, a alguien se le olvido que tenemos un gigantesco reactor nuclear arribita, el hidrogeno,si es mas ineficiente utilizando petroleo para generarlo, pero en el planeta hay gigantescos terrenos con una gran capacidad para utilizarlo como granja solar. aun cuando los paneles solares sean ineficientes.
ZETSUBOSHITA.