Autor Tema: Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.  (Leído 13473 veces)

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Desconectado Denker88

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Antes que nada aclaro que he creado este tema para que den su opinión de forma tolerante y respetuosa, de un tema que como sociedad que somos es necesarios hablarlo y debatirlo y no continuarlo como un tabú.

No entrare en detalles sobre el matrimonio igualitario LGBTTTI (Lesbianas, Gays, Bisexuales, Transgeneros, Travestís, Transexuales e Intersexuales) en El Salvador, como bien saben la asamblea legislativa anterior 2012-2015 reformo la constitución para especificar que el matrimonio es entre un hombre y mujer así nacidos, falta que esta legislatura 2015-2018 ratifique con 56 votos esa reforma (cosa que numéricamente es imposible) y las organizaciones LGBTTTI presentaron un recurso ante la sala de lo constitucional el 17 de Mayo pasado contra ese decreto que la asamblea aprobó asi que falta ver que pasa.

pues bien, ahora con la reciente noticia de Costa Rica (donde un juez reconocio legalmente la union civil o union no matrimonial de una pareja Gay) las organizaciones LGBTTTI de El Salvador estan apostandole a esa figura legal y no al matrimonio

http://diario1.com/nacionales/2015/06/organizaciones-lgbti-pelearan-para-que-se-les-reconozcan-derechos-de-union-libre/

"Tal y como se logró en Costa Rica -o en Perú hace unos días-, algunas organizaciones  de Lesbianas, Gay, Bisexuales, Trans e Intersexuales (LGBTI) en El Salvador tienen listas reformas a normativas que piensan llevar hasta la Asamblea Legislativa para que se les concedan garantías fundamentales que otorgan las “uniones libres”.  Entre estas, según explicó el director de la Asociación Entre Amigos, William Hernández, es que se revise la Ley del Seguro Social.

A juicio de Hernández, así como se indica en la Ley del Consumidor, en la que se paga un servicio y se tiene derecho a recibirlo, pelearán para que sus parejas puedan convertirse en beneficiarios: “No podemos darle salud… pero igual pagamos la misma tarifa”.

El interés de la comunidad organizada de LGBTI, dijo Hernández, por ahora es el reconocimiento de los derechos.  “El matrimonio es un derecho civil y según el artículo tres de la Constitución, para el goce de los derechos civiles no deben haber restricciones ni de raza, ni de religión, ni sexo. Basándose en el artículo tres debería estar libre para quien lo quiera”.

l fallo del juez costarricense tuvo validez, particularmente, en la pareja que ingresó la petición al tribunal.  La duda que salta ante este escenario es si un Juzgado de Familia puede resolver a favor de una pareja gay en El Salvador. Para la abogada y activista en derechos humanos, Bessy Ríos, sí puede. “Un juez puede determinar si existe una unión de común acuerdo entre dos personas, sean o no, del mismo sexo”, expresó.

Ríos explicó que, tanto el artículo 11 del Código de Familia, donde se habla del matrimonio entre un hombre y una mujer, así como las uniones no matrimoniales, son inconstitucionales. “No hay ningún artículo de la Constitución donde se prohíba que hayan convivientes así nacidos del sexos opuestos”, expuso.

La forma en la que podría emitir el fallo, para ella, es que se pueda amparar en la Constitución para exigir derechos. “En la Constitución no existe ninguna prohibición”, recalcó.


 ¿Que les parece la figura de "unión libre" o "unión no matrimonial" en vez de matrimonio para personas de mismo sexo?

con el reconocimiento legal de su unión civil, las parejas del mismo sexo tendrían derechos como herencias, beneficiarios, salud, adopción, etc. como cualquier unión libre o no matrimonial heterosexual.

todo el mundo y especial America Latina esta cambiando a favor y en pro de una de las minorías mas discriminadas (la comunidad LGBTTTI) el matrimonio igualitario ya es legal en Argentina, Brasil, Uruguay y esta semana en TODO el territorio Mexicano gracias a una resolucion judicial de la suprema corte, las uniones civiles o no matrimoniales en Chile, Colombia, Ecuador y recientemente en Costa Rica y Peru.
« Última Modificación: junio 17, 2015, 11:15:41 pm por Denker88 »

Desconectado pollo

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #1 : junio 17, 2015, 11:25:24 pm »
En nuestro país no se puede sin reformas legales el código de familia es mas que claro


CONCEPTO Y  EXTENSION Art.  118.-  LA  UNIÓN  NO  MATRIMONIAL  QUE  REGULA  ESTE  CÓDIGO,  ES  LA  CONSTITUIDA  POR UN  HOMBRE  Y  UNA  MUJER  QUE  SIN  IMPEDIMENTO  LEGAL  PARA  CONTRAER  MATRIMONIO  ENTRE  SÍ, HICIEREN  VIDA  EN  COMÚN  LIBREMENTE,  EN  FORMA  SINGULAR,  CONTINUA,  ESTABLE  Y  NOTORIA,  POR UN PERÍODO  DE  UNO  O  MÁS  AÑOS.(8

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Desconectado pollo

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #2 : junio 17, 2015, 11:29:25 pm »
Por cierto yo no tengo problemas con aprobarán el matrimonio entre gays o la Unión no matrimonial para gays.

Pero con nuestro país retrógrado donde aprueban una reforma innecesaria en la Constitución estamos verdes

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Desconectado armwawe

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #3 : junio 17, 2015, 11:38:36 pm »
Ya que es opinion lo que pedis.. Estoy a favor, Creo que ya es tiempo de educar a una sociedad retrógrada e intolerante  :) no solo respecto al tema ese, sino con muchas cosas..

Pero olvidate. En este pais la ultima fue prohibir el reggaeton, estamos lejos de el matrimonio gay(o algo similar) y la legalizacion...
chupapi

DoggyDog

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #4 : junio 17, 2015, 11:47:43 pm »
A FAVOR:
La unión entre parejas del mismo sexo o matrimonio y demás, son útiles.
Pasa que quise conseguir un seguro de salud privado, y no me dejaron por ese mismo tema. Cada uno lo tiene que conseguir por separado y pagar el doble.
Eso cuesta dinero, todo por ser una minoría. SOLO por el hecho de ser una minoría. SOLO por eso.
También afecta en impuestos, en préstamos, a veces bienes inmuebles y montón de otras vainas. Es "cuesta arriba" para una pareja del mismo sexo.
Si los derechos humanos siguen avanzando y las minorías siguen siendo consideradas pues, será algo que me hará orgulloso de mi país.
Hay casos en los que la pareja, después de estar juntos sus 20 años, 30 años, lo que sea, después de toda una vida de fidelidad y amor, un@ se enferma, y hay hospitales donde ni le dejan pasar porque "usted no es el familiar" o "usted no es el esposo/a".
PARA LOS QUE TIENEN PAREJA Y SE AMAN FUERTEMENTE: Imaginate que espantoso, que horror más maldito, que dolor más fuerte, fuera que no te dejaran ver a tu pareja en sus momentos más difíciles o peor aun últimos momentos.

Que cruel, injusto, frío, y overall espantoso es eso.



Ahora, opinion polémica: EN CONTRA:
PERSONALMENTE considero, que las parejas deben ser de sexo opuesto como base fundamental de la sociedad: LA FAMILIA.
Es decir: Al momento de tener hijos, lo MEJOR es un papá y una mamá. Estoy en contra de la adopción de parejas del mismo sexo EN CASO QUE EL NIÑ@ SI PUEDA SER ADOPTADO POR UNA PAREJA NORMAL. Es lo mejor. Es lo normal. Es lo natural.
Tampoco SUPER en contra, pero pues... es mejor irse por las "primeras opciones" no? Lo natural. Lo normal.






Chucho opina:
> Unión de parejas del mismo sexo para que gozen derechos humanos que consideren a éstas eternas MINORÍAS: EXCELENT  :thumbsup:
> Adopción?   ....mmmmm...  ....solo si de VERDAD VERDAD VERDAD VERDAD pero así SUPER MEGA EN SERIO no hayaron a una pareja normal. Solo para q no quede tirado el cipote/a.  ...Pero lo mejor siempre SIEMPRE SIEMPRE será una pareja NORMAL. Debería ser así el 99.9% del tiempo o más.




El Salvador avanza.
A paso lento pero avanza.
Ya la gente se está educando, ya son menos los racistas, homofóbicos, y golpea-minorías.
La gente está entendiendo que tenemos que dejar de dar verguenza a nivel mundial.
Eso me hace feliz  :)
Que viva el amor!
Que viva la compresión a las minorías!
Que viva la fidelidad!
Que vivan las parejas sanas de cualquier género o preferencia
Que vivan los ciudadanos que no buscan daño sino prosperidad
Que vivan los honrados, los justos, los buenos  :wub: los educados

DoggyDog

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #5 : junio 17, 2015, 11:54:11 pm »
Y fijate que leo en facebook
Leo en comentarios de youtube
Leo en este foro
Leo en los del periódico.



.... La mayoría, pero gran mayoría! ya defienden éstas minorías!  :)
Sale un homofóbico o un racista? y es a HACERSELO mi$$rda por estúpido e ineducados lol. Así que eso es chivo.
Poco a poco se irá educando nuestro pueblecito bello.



Tipo con los negros vaya (estirando el ejemplo pero pues, es para hacer mi punto)
Antes:
NEGRO = Chuco, ladrón, tonto, bajero, etc.
Despues:
NEGRO = Una persona. Puede estudiar. Graduarse. Puede ser presidente de los EEUU.


Aquí:
Antes/ahora:
GAY = Chuco, pisón, sexo, solo piensan en sexo, degenerado, mano quebrada, super mariconazo, habla con tono, y demás estereotipos.
ahora/futuro:
GAY = Una persona más. Habla. y ya. Tiene pareja del mismo sexo. Caminan, hablan, se educan, se visten, y todo como los demás.




QUIERE DECIR QUE UN NEGRO NO PUEDE SER LADRON NI SER CHUCO? No.
...Hay negros ladrones y chucos.
Pero NO quiere decir que POR SER NEGRO sos ladron y chuco.


QUIERE DECIR QUE UN GAY NO PUEDE SER MANO QUEBRADA CULERAZO SIDOSO AMANTE DEL SEXO? No.
...Hay culerazos mano quebrada.
Pero NO quiere decir que POR SER GAY sos culerazo mano quebrada.



Ese es el gran pequeño detalle especial que éste pueblo aun está (...hasta ahorita  :D) aprendiendo
« Última Modificación: junio 17, 2015, 11:58:30 pm por DoggyDog »

Desconectado pollo

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #6 : junio 17, 2015, 11:55:12 pm »
Lo de los seguros médicos privados no tiene nada que ver. Si pones a un beneficiario automáticamente te sube al doble la cuota xq estas incrementando al doble el riesgo.

Respecto de préstamos e impuestos tampoco tiene nada que ver.

Y respecto de adoptar a niños no se como podes estar medianamente acuerdo,  ya hay estudios que no afecta la tendencia del niño. Y al margen de eso p$$ta en un país con tanta pobreza no deberíamos ser para nada restrictivos con la adopción

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« Última Modificación: junio 18, 2015, 12:01:44 am por pollo »

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #7 : junio 18, 2015, 12:01:34 am »
Lo de los seguros médicos privados no tiene nada que ver. Si pones a un beneficiario automáticamente te sube al doble la cuota xq estas incrementando al doble el riesgo.

Y respecto de préstamos e impuestos no tiene nada que ver.

Y respecto de adoptar a niños no se como podes estar medianamente acuerdo,  ya hay estudios que no afecta la tendencia del niño. Y al margen de eso p$$ta en un país con tanta pobreza no deberíamos ser para nada restrictivos con la adopción

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Lo del seguro:
Solo te puse lo que me dijeron por telefono. Me podes conseguir uno donde pague UNA sola cuota accesible? Hablemonos!  :)

Impuestos, etc:
Puede que tengas razón... hmmm mi opinión tiene poca información. Error de mi parte.

Adopción:
Pues... no estoy así como que, super en contra. Yo se de los estudios hechos y demás. Y si.. o sea... ...sigo pensando que sería MEJOR una pareja normal.
Pero pues... si no hay...? Pues okay, ni modo. No va a "dañar" al niño, pero... pues, sería "mejorcito" una pareja normal. That's all I'm saying

Desconectado pollo

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #8 : junio 18, 2015, 12:09:29 am »
Si estoy seguro que te han de haber dicho que cada quien tiene que tomar su seguro aparte y no lo podías poner como beneficiario esa parte si es cierto.

Pero quizá vos entendiste que al poner alguien como beneficiario no te aumenta la cuota y no es así. Cuando metes a un beneficiario automáticamente te sube la cuota ninguna compañía te va a asegurar a dos personas por el precio de una.



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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #9 : junio 18, 2015, 12:12:00 am »
Si estoy seguro que te han de haber dicho que cada quien tiene que tomar su seguro aparte y no lo podías poner como beneficiario esa parte si es cierto.

Pero quizá vos entendiste que al poner alguien como beneficiario no te aumenta la cuota y no es así. Cuando metes a un beneficiario automáticamente te sube la cuota ninguna compañía te va a asegurar a dos personas por el precio de una.



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Cómo lo pongo de beneficiario?
Y de no poderse, .......porque?

Desconectado pollo

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #10 : junio 18, 2015, 12:16:58 am »
Cómo lo pongo de beneficiario?
Y de no poderse, .......porque?
Hablando de seguros médicos no se puede solo se puede a esposos/esposas e hijos, así está regulado.

Como te dijeron cada quien va a tener que tomar su seguro aparte.

Hasta cierto punto es indiferente,  incluso si pudieras ponerlo el precio de tomar 2 seguros médicos a uno solo y ponerlo como beneficiario es el mismo.

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Desconectado Denker88

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #11 : junio 18, 2015, 12:19:24 am »
Con el reconocimiento legal de la un ion civil o matrimonio igualitario, para parejas del mismo sexo se conseguiría:

1-Tener como beneficiario a tu compañero de vida en el ISSS (seguro social) así como las parejas heterosexuales lo tienen, en el caso de una pareja LGBTTTI su compañero de vida podría ser beneficiario y acceder al sistema de salud del ISSS.

2-con el FSV (fondo social para la vivienda) si la unión civil es reconocida podría designarse un beneficiario, tal y como reconoce la ley a los matrimonios o uniones civiles heterosexuales y encaso de fallecimiento beneficiarse con la vivienda.

3- en las AFP o pensiones en caso de fallecimiento de uno de la pareja, la pareja sobreviviente tendria derecho al 60% por sobreviviencia, tal y como las parejas o convivientes heterosexuales.

4- en seguros de vida, de esos que te dan en las empresas, tu pareja podria ser designado como beneficiario.

5- en las adopciones, asi como las pareja heterosexuales bajo union civil

esos creo que son algunos beneficios para las parejas LGBTTTI si les reconocen la union civil o no matrimononial, la pareja de uno de los dos podra acceder a los mismos beneficios sociales y legales que los heterosexuales

Desconectado pollo

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #12 : junio 18, 2015, 12:33:21 am »
Con la 2 no veo que tiene que ver vos podes nombrar de heredero a quien se te ocurra.

Con los seguros de vida (a diferencia de los seguros médicos) legalmente podes poner a cualquier persona aunque algunas compañía tienen la política que solo se puede poner a personas de tu grupo familiar cercano (esposos/esposas e hijos) así que no sería un gran beneficio.

Por cierto todos esos beneficios que pones son cosas menores a excepción de lo de la adopción,  el efecto jurídico más importante del matrimonio es  que si queres disolver el vínculo matrimonial tenes que realizar un proceso de divorcio en el que potencialmente se debe liquidar el régimen patrimonial y pedirse beneficios y pensiones dependiendo de las circunstancias los conyugues.

Por supuesto hay otras  cosas pero pues son secundarias.


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Desconectado Belmont

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #13 : junio 18, 2015, 01:04:45 am »
estoy definitivamente en contra de esta clases de cosas , no solo por que es algo que atenta contra los valores cristianos sino que tambien es antinatural  y probablemente sea otra perversa invencion humana que finalmente terminara mal.

Desconectado Charlie

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Re:Unión libre o no matrimonial para personas LGTTTBI en El Salvador.
« Respuesta #14 : junio 18, 2015, 03:49:13 am »
estoy definitivamente en contra de esta clases de cosas , no solo por que es algo que atenta contra los valores cristianos sino que tambien es antinatural  y probablemente sea otra perversa invencion humana que finalmente terminara mal.

Si actuas desde el punto de vista del desconocimiento y la ignorancia es cierto lo que decis.

En cambio si recurris al conocimiento científico y sociológico, la homosexualidad es natural ya que de acuerdo a los estudios científicos mas recientes la homosexualidad aunque es algo minoritario se trata de algo presente de nacimiento y no de una elección personal  y esta presente en la naturaleza en otras especies animales aparte del ser humano, es decir si sos teista debes aceptar que los homosexuales son una creación de dios y no una elección personal o una desviación de la conducta sexual.

Así que si decís que condenas el homosexualismo por motivos religiosos es como si aceptaras que dios condena su propia creación.

Si vamos a la cuestión de los valores, los auto presumidos valores cristianos como tal no son algo loable ya que a lo largo de la mayor parte de la historia no han servido mas que para justificar guerra y persecuciones contra todos los grupos que pretendan pensar diferente y solo se han moderado en el ultimo siglo como producto de la perdida de poder a nivel de gobierno y por influencia del auge del humanismo occidental que a influido a los grupos religiosos a automoderarse.

Si queres ver lo que una religión hace cuando tiene poder político real podes ver el caso de los países islámicos en donde aun se castiga la homosexualidad y la infidelidad con la pena de muerte, cosa que seria igual en un cristianismo con poder político como el que tenia hace unos siglos porque de hecho la biblia ordena lo mismo (Levítico 20:13, Deuteronomio 22:23-24).

De hecho la única "perversa invención humana" si comparamos homosexualidad y religión es esta ultima.