Autor Tema: Una pregunta que siempre he tenido  (Leído 10526 veces)

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Desconectado pollo

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Re: Una pregunta que siempre he tenido
« Respuesta #30 : junio 01, 2011, 10:45:43 pm »
Que uraño andas hoy chucho  :rofl:

Si yo entiendo perfectamente el termino de proporcionalidad y se que es uno de los requisitos indispensables para que exista legitima defensa. SIn embargo una interpretación de la proporcionalidad de chuchillo por cuchillo y pistola por pistola es demasio simplista y no estoy de acuerdo y no me parece para nada logica. Y pues si los jueces lo aplican así está mal.

Te cito un poco de doctrina

C ó d i g o            P e n a l            C o m e n t a d o

Citar
La necesidad racional del medio empleado requiere un juicio de valor sobre la
proporcionalidad existente entre las condiciones, instrumentos y riesgos de la agresión
y los medios y comportamiento defensivo. No es que se requiera identidad o semejanza
entre unos y otros, sino que deben ponderarse las circunstancias del caso concreto, el
estado anímico del agredido y los medios de que disponga en el momento de ejecutar
la defensa, es decir, la situación personal en que los contendientes se encontraren.
El medio empleado ha de ser el menos gravoso de los disponibles, pero no siempre
puede objetivarse hasta ese extremo, ya que hay que ponderar el impacto psíquico
sufrido por el sujeto agredido. El juicio de valor no debe limitarse a la naturaleza del
medio en sí, sino que debe extenderse al uso que se hace de él y a la existencia de
otras alternativas menos gravosas, en función de las circunstancias concretas del hecho.

La necesidad de defenderse opera, como la agresión ilegítima, como elemento esencial
para la aplicación de la causa excluyente bajo cualquiera de sus formas, tanto exención
plena como incompleta. La falta de racionalidad o proporcionalidad en el medio empleado
     
(exceso defensivo) no obstaculiza la apreciación de la circunstancia, provocando su
apreciación como incompleta.


Para que los que les da hueva leer el parrafo que les transcribí se los voy a explicar masticadito. Para que haya legitima defensa si es cierto el medio empleado de defensa debe ser proporcional a la agreción, pero esto no se puede llevar al extremo. No se puede llevar al extremo de que pistola por pistola, cuchillo por cuchillo esto es una ridiculez. Las leyes no esperan que ustedes sean heroes y que si los ataca un ladrón con un cuchillo y ustedes tienen una pistola no la utilicen porque no es "proporcional", el analisis de la proporcionalidad debe ser analizado en cada caso en particular, no se puede establecer una regla a piori.

Muchos de ustedes estan diciendo "osea que siempre que pase esto va a pasr esto" no cada caso es distinto y los hechos se deben analizar particularmente. Claro por lo menos les digo el deber ser, si allá un juez sale p3nd3j0 no es mi culpa  :p

En terminos aun más Salvadoreños: Por favor mara si se les mete un mañoso a su casa y los ataca con un cuchillo y ustedes tienen una pistola no se pongan a pensar, ahhh pero no es propocional yo tengo ventaja. NOOOO es el unico medo de defensa que tienen y usenlo y pegenle un cuetaso, en lo que se quedan pensando el delincuente los va a chuziar con la navaja, es su vida la que está en peligro y por supuesto que es legitima defensa.

A manera de ejmplo nada más  si se te viene alguien con un cuchillo a matarte y vos le disparas si es proporcional, era el unico medio de defensa que tenias. LO que no sería proporcional es si alguien te queire dar un puñetaso y vos le disparas.

 
« Última Modificación: junio 01, 2011, 11:00:08 pm por Pollinski »

DoggyDog

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Re: Una pregunta que siempre he tenido
« Respuesta #31 : junio 01, 2011, 11:04:17 pm »
O sea pollinksy

de que si el tiene un cuchillo y yo una pistola


debo primero dejar que me de, un cuchillaso y 2 patadas
o un cuchillaso y 5 puñetazos

a menos que sean en la cabeza, entonces 3 puñetazos
y luego puedo disparar.

Pero si trae anillo, son 3.5 puñetazos y el cuchillo.
A menos que sea machete o cuchillo rambo.
En ese caso yo debo dar 1 patada y 2 puñetazos en cada uno de sus brazos para activar la posibilidad de pistola.





.... :3 loawloawlolol

Desconectado Charlie

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Re: Una pregunta que siempre he tenido
« Respuesta #32 : junio 01, 2011, 11:46:57 pm »
Lo que a mi aprendíz se le olvidó mencionar, y que es muy importante, es que la defensa propia, debe ser PROPORCIONAL.
es decir...
No podés matar con pistola, a una persona que te amenazaba con cuchillo :)

Chuchito te cuento que estas un poco loco si pensas eso.

Al contrario de lo que la gente pueda creer por lo que a visto en las peliculas un cuchillo es un arma extremadamente mortal, ante la que si no te defendes con contundencia puedes morir o resultar gravemente herido con facilidad.

Es por eso que las policias de paises desarrollados responden con fuerza mortal ante atques de cuchillo.

Aqui les dejo un ejemplo extremadamente grafico de lo que digo:

ESTE VIDEO CONTIENE ESCENAS GRAFICAS REALES, NO LO MIRES SI ERES IMPRESIONABLE

[youtube]http://www.youtube.com/v/eexGDSsJn9c&feature=related[/youtube]

« Última Modificación: junio 02, 2011, 12:14:37 am por Charlietwo »

DoggyDog

  • Visitante
Re: Una pregunta que siempre he tenido
« Respuesta #33 : junio 01, 2011, 11:52:39 pm »
Chuchito te cuento que estas un poco loco si pensas eso.

Al contrario de lo que la gente pueda creer por lo que a visto en las peliculas un cuchillo es un arma extremadamente mortal, ante la que si no te defendes con contundencia puedes morir o resultar gravemente herido con facilidad.

Es por eso que las policias de paises desarrollados responden con fuerza mortal ante atques de cuchillo.

Aqui les dejo un ejemplo extremadamente grafico de lo que digo:

Yo no soy el loco.
La ley es la loca (lol "loca" e. e )


Sino mira porque hay 14 muertos diarios y todos salen libres :)
Si yo te apoyo, charlie brown!
Pero no es mi culpa! ... yo solo soy un PINCHE mensajero u_u (abogado)

WolfHeart

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Re: Una pregunta que siempre he tenido
« Respuesta #34 : junio 02, 2011, 12:01:24 am »
Citar

EXCLUYENTES DE RESPONSABILIDAD

Art. 27.- No es responsable penalmente:


1)   Quien actúa u omite en cumplimiento de un deber legal o en ejercicio legítimo de un derecho o de una actividad lícita;
2)   Quien actúa u omite en defensa de su persona o de sus derechos o en defensa de otra persona o de sus derechos, siempre que concurran los requisitos siguientes:


a)   Agresión ilegítima;
b)   Necesidad razonable de la defensa empleada para impedirla o repelerla; y,

c)   No haber sido provocada la agresión, de modo suficiente, por quien ejerce la defensa;


3)   Quien actúa u omite por necesidad de salvaguardar un bien jurídico, propio o ajeno, de un peligro real, actual o inminente, no ocasionado intencionalmente, lesionando otro bien de menor o igual valor que el salvaguardado, siempre que la conducta sea proporcional al peligro y que no se tenga el deber jurídico de afrontarlo;
:roll:

Más claro no está !!!... Si alguien se defendió ante alguien que se compruebe que evindetemente atenta contra lesiones o atenta contra tu vida es legítima defensa... La cuestión es, que nuestros jueces no leen mucha doctrina jurídica para poder interpretar y llegar a una sentencia justa... Yo conocí, hace algunos años, personas que ya tienen su edad y han llegado a ser jueces y después siguen estudiando Ciencias Jurídicas par luego ser abogado, algo para mí no muy acertado, claro esa gente ya no está pero más de algún caso ha de existir... Ni modo así es nuestro terruño El Salvador, aunque ya se va depurando gente, y se han reformado requisitos de reglamento interno para llegar a ser juez...

Desconectado BboyFatboy

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Re: Una pregunta que siempre he tenido
« Respuesta #35 : junio 02, 2011, 12:32:07 am »
Chuchito te cuento que estas un poco loco si pensas eso.

Al contrario de lo que la gente pueda creer por lo que a visto en las peliculas un cuchillo es un arma extremadamente mortal, ante la que si no te defendes con contundencia puedes morir o resultar gravemente herido con facilidad.

Es por eso que las policias de paises desarrollados responden con fuerza mortal ante atques de cuchillo.

Aqui les dejo un ejemplo extremadamente grafico de lo que digo:

ESTE VIDEO CONTIENE ESCENAS GRAFICAS REALES, NO LO MIRES SI ERES IMPRESIONABLE

[youtube]http://www.youtube.com/v/eexGDSsJn9c&feature=related[/youtube]

 juaaaaaaa :S un solo filaso ,, pero en que cabeza cabe agarrate a cuchillazos teniendo un rifle XD , prefiero ir a la carcel q morir acuchillado :wacko:

Desconectado soneeseezza

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Re: Una pregunta que siempre he tenido
« Respuesta #36 : junio 02, 2011, 12:38:54 am »
jajajajaj soneeseezza nah
esque mira lo que dice trogdor osea
yo creo que es un poco confunso ya que
si dan permiso para portar armas! deberian
de dar una charla o algo asi
sobre en que circunstancias algien puede disparar
en defensa propia, o cuando algien invade tu propiedad privada
tenia esa duda...! XD pero los policias van presos WTF! ? XDDD!
EPIC FAIL

mira fernandocra, seria lo correcto pero aqi no sucedera jamas ese tipo de cosas, pero bueno imaginate q asi fuera, ya en la hora del "mecateo" vos no hayas q hacer y pum jajajaja asi nos pasa en serio, mira aqi el sistema es bien basura si alguien humilde q no tiene para comer se roba un pollo lo meten preso hasta 5 años y los mald1tos mareros de m1erda a los 3 dias andan bien felices alla afuera otra vez.

Q mal set pero asi es nuestra indio sin gracia  :D
Como creas que puedas o no puedas estás en lo correcto.