Autor Tema: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.  (Leído 37768 veces)

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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #30 : diciembre 08, 2010, 02:25:45 pm »
si realmente Funes quisiera recaudar dinero sin tanta paja y quitando los subsidios , por que no se amarra los pantalones y implementa una politica de AUSTERIDAD INTERINSTITUCIONAL me van a decir que ya esta claro que si esta si antes compraban camionetas de $20.000 en la asamblea ahora compran de $18.000 pero por que no comensar por el gobierno mismo a quitar todos los subsidios de los que gozan los empleados publicos no es que tenga algo en contra de ellos pero el gobierno deveria de comenzar dando el ejemplo, por que no se les rebaja el sueldo a los diputados y funcionarios altos del gobierno y que vayan directo a un fondo ya sea de salud o seguridad publica a a a???  :tick: pero claro esto quisa seria una utopia que almenos mis ojos nunca lo veran y creo que nadie podra ver realmente cuando un gobierno trabaje para hacer realmente bien las cosas. e dicho  :azn:

pd: y falta el impuesto que van a poner para la seguridad publica  x_x

 :rofl: Lo que más risa me da es lo siguiente...

Los subsidios generalizados han sido tradicionalmente (en palabras de alguien de derecha) medidas populistas de IZQUIERDAS.

Me parece chistoso que gente venga gente a defender ARENA.. solicitando que se sigan implementando medidas "populistas de izquierdas".

Cuando los subsidios focalizados son algo que uno esperaría más de un gobierno de DERECHA.



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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #31 : diciembre 08, 2010, 02:32:50 pm »
:rofl: Lo que más risa me da es lo siguiente...

Los subsidios generalizados han sido tradicionalmente (en palabras de alguien de derecha) medidas populistas de IZQUIERDAS.

Me parece chistoso que gente venga gente a defender ARENA.. solicitando que se sigan implementando medidas "populistas de izquierdas".

Cuando los subsidios focalizados son algo que uno esperaría más de un gobierno de DERECHA.

Si eso no es de extrañarse, no es que este a favor del gobierno, porque en realidad no estoy muy de acuerdo con su funcionamiento, pero tenemos la costumbre de ver siempre el lado negativo...

Ok, ahora como pobres que somos (algunos incluyendome) nos beneficiaremos -aunque sea en parte- de esta nueva "politica", por lo menos por mi esta bien, ya que siempre los de grandes ingresos economicos son los que salen mas beneficiados.
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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #32 : diciembre 08, 2010, 02:36:40 pm »
Respondiendo algunas dudas, antes que nada lo de 99kwh y 199kwh me parace excelente idea, el que gasta mas de 199kwh put@ es por que tiene feria, en fin:

1. El medio de constancia que vos consumis debajo de los 99kwh o 199kwh pues es la factura logicamente
2. Si usted gasta menos de 99kwh y gasta un tambo de gas al mes mejor ni opine por que a usted LE SALDRA LO MISMO de como esta ahora
3. Si usted gasta menos de 99kwh y gasta mas de un tambo de gas pues ya la mordio por que solo el primer tambo le sandra con subsidio osea al mismo precio que paga ahora, pero el segundo le saldra a precio normal sin subsidio (dicen que al rededor de $15 pesitos)
4. Si usted gasta entre 99kwh y 199kwh pues es cuando se comienza a poner negra la cosa XD usted no tiene subsidio de energia electrica, ademas pagara el 50% del subsidio que usted pagaba, osea el primer tambo de gas le saldra al rededor de $10 dolares.
5.Si usted gasta entre 99kwh y 199kwh, no tiene subsidio de "luz" el primer tambo le sale al rededor de los $10 pero del segundo en adelante le sale al rededor de $15
6. Si usted gasta un tambo a los 2 meses NO le va a salir a $3  :rofl: siempre sera al precio del que dependa su consumo de energia electrica como en los casos anteriores.
7. Si usted consume mas de 199kwh pues entonces comprara todo sin subsidio pero para este caso la sigueinte sita:

si eres pobre recibiras el subsidio y si no eres pobre de que te quejas  :wacko:

Desconectado Charlie

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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #33 : diciembre 08, 2010, 02:38:30 pm »
¿Niveles de deuda pública bajos?  :rofl: Y de doonde... Hasta la fecha los niveles de deuda pública no han hecho más que aumentar... y no por poco.

Un ejemplo claro, el subsidio de los buses era (y es) insostenible.

Dependiendo del economista que le preguntes te va a decir que existen dos salidas (izquierda y derecha).

Lo dicen las estadisticas, nunca la deuda publica llego a niveles preocupantes antes de este año.

Eso de que los subsidios son insostenibles son un cuento chino que han dicho para justificar su eliminación y que muchos se lo creen, en realidad el estado puede costearlos si esta dispuesto a sacrificar otros rubros menos necesarios como por ejemplo la inoperante y bien pagada burocracia.

En realidad yo no discuto que los subsidios debian enfocarse y depurarse para evitar el abuso en que se habia caido, (como lo de los carros a gas que mencionas) pero de eso a casi eliminarlo hay un gran trecho.

En realidad lo que el gobierno quiere hacer es como si en vez de poner a dieta a un chucho que se esta poniendo muy obeso optemos por mejor matarlo.

Y como ya dije los subsidios bien aplicados no son ningun regalo son una devolución que la gente puede percibir de sus impuestos, porque por ahi si no voy a los hospitales publicos porque la atencion es lamentable, si cuando voy a hacer algun tramite publico me tratan mal, si las calles estan llenas de baches y deterioradas, si los policias brillan por su ausencia cuando se los necesita, si mis hijos no van a escuelas publicas porque son muy peligrosas, si los politicos jamas han hecho nada bueno por mi. ¿Como obtengo una pequeña devolución de todo lo que les pago en impuestos? Pues al menos con el gas y la energia electrica que todo savadroreño usa, ahi al menos siento que algo de lo que me quitan en impuestos se me regresa.

¿Porque que va a pasar el dinero que se ahorre en subsidios? Pues simple se va a utilizar para aumentar y engordar a una burocracia que muy pocas veces nos beneficia y las pocas veces que lo hace lo hace de forma mala e ineficiente.
« Última Modificación: diciembre 08, 2010, 02:40:17 pm por Charlietwo »

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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #34 : diciembre 08, 2010, 02:41:17 pm »
mmm aqui hablan por hablan vean cuantos se recogen anualmente en impuesto y vean cuanto se destinan a subsidios anteriormente y cuando es el l presupuesto de year con year ...  alli esta en la paginita de hacienda ...

pero bueno este post sera de un cuento de no acabar todos sacando los malo .... como repito quieren pollo campero por 10ctvs

es igual cuando fue con el agua .. la mayoria que tenia patios les encantaba dejarles ir la manguera y joder con el perro desperdiciando el agua .. ahora como ven que el recibito les sube mas si hacen eso .. ya cada vez veo menos gente Pxxxxxx botando el agua ...
« Última Modificación: diciembre 08, 2010, 02:45:06 pm por XSMART »
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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #35 : diciembre 08, 2010, 02:41:43 pm »
A todo esto, minimo ya "ban" a saltar todos los "biejos" panzones del gabinete, pidiendo q no se aplique la ley, porque ellos gastan mas de los 199watts y mas de 2 tambos al mes  :rofl: :rofl:
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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #36 : diciembre 08, 2010, 02:44:53 pm »
Lo dicen las estadisticas, nunca la deuda publica llego a niveles preocupantes antes de este año.

Eso de que los subsidios son insostenibles son un cuento chino que han dicho para justificar su eliminación y que muchos se lo creen, en realidad el estado puede costearlos si esta dispuesto a sacrificar otros rubros menos necesarios como por ejemplo la inoperante y bien pagada burocracia.

En realidad yo no discuto que los subsidios debian enfocarse y depurarse para evitar el abuso en que se habia caido, (como lo de los carros a gas que mencionas) pero de eso a casi eliminarlo hay un gran trecho.

En realidad lo que el gobierno quiere hacer es como si en vez de poner a dieta a un chucho que se esta poniendo muy obeso optemos por mejor matarlo.

Y como ya dije los subsidios bien aplicados no son ningun regalo son una devolución que la gente puede percibir de sus impuestos, porque por ahi si no voy a los hospitales publicos porque la atencion es lamentable, si cuando voy a hacer algun tramite publico me tratan mal, si las calles estan llenas de baches y deterioradas, si los policias brillan por su ausencia cuando se los necesita, si mis hijos no van a escuelas publicas porque son muy peligrosas, si los politicos jamas han hecho nada bueno por mi. ¿Como obtengo una pequeña devolución de todo lo que les pago en impuestos? Pues al menos con el gas y la energia electrica que todo savadroreño usa, ahi al menos siento que algo de lo que me quitan en impuestos se me regresa.

¿Porque que va a pasar el dinero que se ahorre en subsidios? Pues simple se va a utilizar para aumentar y engordar a una burocracia que muy pocas veces nos beneficia y las pocas veces que lo hace lo hace de forma mala e ineficiente.

 :dumb: ¿Y no es eso lo que se esta haciendo pues? Que yo sepa no se esta eliminando el subsidio del gas solo se esta focalizando a quienes más lo necesitan.

Ahora, no te voy a discutir que hay gastos innecesarios y que se deberían aplicar medidas de austeridad en el gobierno. Eso es necesario y es algo que DEBEMOS exigir.

Sin embargo lo de la focalización del subsidio de gas me parece excelente y es JUSTO LO QUE VOS ESTAS PIDIENDO. No se porque te estas quejando. Por primera vez se va a aplicar el subsidio al gas como se debe (o al menos eso estan intentando). Así que sinceramente no entiendo cual es tu reclamo.

Es decir, si queres reclamar por malversaciones de gastos en el gobierno podes abrir otro tema y podemos discutir horas y horas sobre lo que se esta haciendo mal. Sin embargo el subsidio al gas a mi me parece bien y se ha aplicado siguiendo un modelo estadístico, no ha sido que alguien ha sacado una lista y ha dicho "este de aquí no y este otro sí". Segun sé se determinaron las zonas de subsidio en base al Mapa de Pobreza Urbana desarrollado por PNUD, la cartografía base utilizada en el Censo Nacional de Población y Vivienda y los consumos de energía reportados por CEL.

Dato interesante: La mayoría de estos estudios se estaban realizando ANTES de que entrara el gobierno actual. Así que si queres echarle la culpa de los resultados de este modelo de focalización a alguien creo que te estas equivocando de culpable.
« Última Modificación: diciembre 08, 2010, 02:48:30 pm por mxgxw »


Desconectado Charlie

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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #37 : diciembre 08, 2010, 02:49:10 pm »
De lo unico que me quejo es de que se esta aplicando con tantas restricciones de forma que buena parte de la población se quede por fuera, similar a como paso con el subsidio del agua que afecto a muchas familias pobres o clase media que ahora les toca socar para poder pagar la factura.

Esperate un par de meses a que empiecen a aplicarlo y entonces hablamos de nuevo.

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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #38 : diciembre 08, 2010, 02:52:57 pm »
De lo unico que me quejo es de que se esta aplicando con tantas restricciones de forma que buena parte de la población se quede por fuera, similar a como paso con el subsidio del agua que afecto a muchas familias pobres o clase media que ahora les toca socar para poder pagar la factura.

Esperate un par de meses a que empiecen a aplicarlo y entonces hablamos de nuevo.

Hay papa jajajaja si supieras. El problema con el subsidio del agua fué más un pleito de intereses políticos que una mala implementación.

Ahhh.. P.D.: Se me olvidaba, la deuda pública hubiera llegado a nivéles críticos este año hubiera estado el gobierno de quien fuera. Como te dije el nivel de deuda pública nunca disminuyó sino que siempre iba en aumento. Hubiera ganado quien hubiera ganado el nivel de endeudamiento iba a llegar a niveles críticos tarde o temprano. Y fuera derecha o izquierda iba a tener que recortar subsidios. Pero no me creas a mi, buscá las estadísticas y decime en estos 25 años si hubo alguno en que la deuda pública se redujo.
« Última Modificación: diciembre 08, 2010, 02:56:07 pm por mxgxw »


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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #39 : diciembre 08, 2010, 02:56:45 pm »
Si la gente de clase media tiene para pasarsela en los Mall, Restaurantes, Chupaderos, etc... Como no podrian tener para $ XX.XX extra para algo tan importante como el GAS?
 :huh:
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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #40 : diciembre 08, 2010, 03:02:52 pm »
Si la gente de clase media tiene para pasarsela en los Mall, Restaurantes, Chupaderos, etc... Como no podrian tener para $ XX.XX extra para algo tan importante como el GAS?
 :huh:
No solo es de enfocarce quienes o no pagaran mas o menos por tambo, si no tambien las consecuencias, todo  producto, alimentos, etc., en la que se utilice gas le subiran el precio y ahi nadie tendra una devolucion segun consumo de energia.
.........

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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #41 : diciembre 08, 2010, 03:07:17 pm »
No solo es de enfocarce quienes o no pagaran mas o menos por tambo, si no tambien las consecuencias, todo  producto, alimentos, etc., en la que se utilice gas le subiran el precio y ahi nadie tendra una devolucion segun consumo de energia.

Claro viejito.... Pero esque este es un país de aprovechados. Ahorita nos quejamos porque ya no nos vamos a poder a aprovechar mas.

El ejemplo típico... la pupusera que ha pasado 20 años comprando gas subsidiado, que nunca se ha esmerado por formalizar el negocio y que nos vende las pupusas baratas.

Bueno, se acaba el subsidio, ella nos tiene que vender las pupusas mas caras. ¿Pero es eso culpa del gobierno? ¿O de la maitra que ha aprovechado ILEGALMENTE un subsidio durante 20 años?

Quien tuvo que pensar en las consecuencias en un principio fué la pupusera o en ultima instancia el gobierno ya que NUNCA debió haber permitido que si alguien iba a comprar un tambo de gas para un negocio lo obtuviera con subsidio.

Si lo ves desde esa perspectiva el problema es que VAMOS a PAGAR por algo que NOSOTROS mismos permitimos desde un principio.

PD: Creo que el subsidio no tiene 20 años pero es un buen ejemplo.
« Última Modificación: diciembre 08, 2010, 03:08:53 pm por mxgxw »


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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #42 : diciembre 08, 2010, 03:26:55 pm »
Claro viejito.... Pero esque este es un país de aprovechados. Ahorita nos quejamos porque ya no nos vamos a poder a aprovechar mas.

El ejemplo típico... la pupusera que ha pasado 20 años comprando gas subsidiado, que nunca se ha esmerado por formalizar el negocio y que nos vende las pupusas baratas.

Bueno, se acaba el subsidio, ella nos tiene que vender las pupusas mas caras. ¿Pero es eso culpa del gobierno? ¿O de la maitra que ha aprovechado ILEGALMENTE un subsidio durante 20 años?

Quien tuvo que pensar en las consecuencias en un principio fué la pupusera o en ultima instancia el gobierno ya que NUNCA debió haber permitido que si alguien iba a comprar un tambo de gas para un negocio lo obtuviera con subsidio.

Si lo ves desde esa perspectiva el problema es que VAMOS a PAGAR por algo que NOSOTROS mismos permitimos desde un principio.

PD: Creo que el subsidio no tiene 20 años pero es un buen ejemplo.
Comprendo tu postura, pero sera que el bolsillo de la mayor parte de la poblacion comprendera el pagar mas por x tambo de gas y aun mas, pagar por todo lo que subira de precio,  poblacion que en su mayoria con salario minimo, subcontratados. Creo que al quitar cualquier subsidio, es una efecto domino cuya escala en el tiempo se aumenta y perjudica a la mayoria digo la mayoria porque las empresas nunca perderan, sus costos se veran reflejados en el aumento de precios de los procductos asi de facil.
Ahora aca podemos desgarrarnos las vestiduras, las cosas ya estan hechas, pero que opciones da el gobierno para poder mediamente enfrentar este tipo de decisiones,  porque la que esta dando para " disque focalizarlo ""devolver""" por consumo de energia no es viable.

Lo que quiero dar a entender CUAL ES EL BENEFICIO QUE TENDRA LA POBLACION con la decision tomada.
« Última Modificación: diciembre 08, 2010, 03:39:00 pm por NightOwl »
.........

Desconectado sarezer

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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #43 : diciembre 08, 2010, 03:39:42 pm »
he visto varios automoviles que usan como combustible gas... por fin se les acaba a esos aprobechados...  :tick:
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Desconectado Jaru

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Re: Una nueva forma de recibir el subsidio del Gas propano.
« Respuesta #44 : diciembre 08, 2010, 03:46:22 pm »
este thread.


si me beneficia a mi (independientemente si es justo o no) NO RECLAMO

si me afecta a mi (independientemente si es justo o no) SI RECLAMO
N/A