Autor Tema: Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?  (Leído 41418 veces)

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Desconectado Charlie

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #135 : noviembre 08, 2016, 11:07:50 am »
Me acuerdo de las elecciones del 2008 cuando hicieron el circo de que Obama no habia nacido en EE.UU y te puedes ir mas atras con los escandalos de infidelidad contra Bill Clinton antes que fuera presidente, esto no es nuevo, se siente mas hoy porque estas elecciones se han llevado a cabo practicamente es su totalidad en internet.

Ademas los rednecks empezaron a votar a los republicanos cuando los democratas dieron un giro a su campaña alla por los 60 y comenzaron a seducir a las minorias, antes de los 60 los democratas era el partido de los rednecks, los republicanos eran el partido de los estados industrializados. Si no me crees ve en wikipedia cualquier resultado electoral de antes de Kennedy y despues de Kennedy. Que ellos voten a los republicanos es solamente porque no tienen de otra. Los republicanos son mas conservadores que los democratas esa es la razon.

No me has dicho nada que no sepa genio.

A lo que me refiero es que esta campaña es la primera en que se dan varias cosas por primera vez en decadas, por ejemplo un candidato que no es del agrado del establishment de su partido.

Primera vez que un candidato denuncia fraude con anterioridad sin pruebas y no se compromete a aceptar los resultados de las elecciones.

Primera vez en decadas que un candidato no revela su declaracion de impuestos.

Y del nivel de escandalos y de extremismo ni hablar, practicamente no se habia visto algo asi en decadas.

Ademas Trump no es republicano, los mismos lideres republicanos lo odian, el es un candidato extraño entre la elite politica de los Estados Unidos, no por nada los mismos Bush padre e hijo se han expresado en contra de el.

No era un militante republicano de toda la vida, Trump es de hecho un oportunista que necesitaba un partido tradicional para tener verdaderas posibilidades de ganar las elecciones, pero es innegable que representa toda la esencia oculta hasta ahora del grueso de votantes republicanos, esa es la clave de su exito en el partido republicano y de que tenga posibilidades reales de ser presidente.

De cierta manera Trump es un republicano mas autentico que la mayoría de los grandes lideres republicanos, el representa todo lo que los lideres republicanos sabían y callaban por conveniencia sobre el verdadero sentir de las bases de su propio partido.

Desconectado raiderek

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #136 : noviembre 08, 2016, 11:23:32 am »
A lo que me refiero es que esta campaña es la primera en que se dan varias cosas por primera vez en decadas, por ejemplo un candidato que no es del agrado del establishment de su partido.

Primera vez que un candidato denuncia fraude con anterioridad sin pruebas y no se compromete a aceptar los resultados de las elecciones.

Primera vez en decadas que un candidato no revela su declaracion de impuestos.

Y del nivel de escandalos y de extremismo ni hablar, practicamente no se habia visto algo asi en decadas.

Primera vez que un candidato es investigado por el FBI XD

Desconectado jeffporfirio

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #137 : noviembre 08, 2016, 12:14:09 pm »



Desconectado Charlie

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #138 : noviembre 08, 2016, 12:53:53 pm »
Primera vez que un candidato es investigado por el FBI XD

Tambien eso, un director del FBI de tendencia republicana, militante registrado republicano en el pasado, donante de los últimos dos candidatos republicanos inicio investigaciones no una sino dos veces contra Clinton en plena campaña electoral por el asunto de los emails la ultima de ellas a una semana de las elecciones y en ambos casos tuve que declarar que no encontró evidencia de delito alguno.

Y pese a ello muchos hablan de la corrupción de Clinton y del "gran escándalo" de los emails sin siquiera entender en que consiste el supuesto delito y la naturaleza de la investigación, porque se han tragado toda la propaganda sucia superficial y no tienen ni idea de lo que es ese caso en realidad.

De lo que se trata en si es de un asunto de negligencia por haber manejado información confidencial en un servidor privado de email cuando fue secretaria de estado, error en parte motivado por un consejo del un anterior secretario de estado republicano en ocupar el puesto Colin Powell el cual dio el consejo sin mala intencion y a la vez fue mal entendido eso si por parte de Clinton, lo grave del asunto no es que exista delitos en email alguno sino que correos con información secreta estuvieron potencialmente expuestos a hackeo por estar en un servidor que no cumplía con las medidas de seguridad que manejan las agencias del gobierno.

Es decir el máximo delito es a lo sumo de negligencia no intencional, y hasta ahora no existe prueba de que ningún correo con información secreta haya caído en malas manos, sin embargo muchos hablan de un gran delito sin tener ni idea de en que consiste todo el asunto.

Desconectado raiderek

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #139 : noviembre 08, 2016, 01:14:34 pm »
Es decir el máximo delito es a lo sumo de negligencia no intencional, y hasta ahora no existe prueba de que ningún correo con información secreta haya caído en malas manos.


Esa es una de las investigaciones del FBI, la otra es al interior de la fundación que tiene la Hillary y es por lo que los gringos llaman PAY-FOR-PLAY. Esa investigación NO está cerrada.

Osea es la primera vez que un candidato tiene no una sino DOS investigaciones del FBI xD

Desconectado Charlie

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #140 : noviembre 08, 2016, 02:05:16 pm »

Esa es una de las investigaciones del FBI, la otra es al interior de la fundación que tiene la Hillary y es por lo que los gringos llaman PAY-FOR-PLAY. Esa investigación NO está cerrada.

Osea es la primera vez que un candidato tiene no una sino DOS investigaciones del FBI xD

Error lo de la fundacion Clinton no es a nivel de investigacion oficial sino de campaña publicitaria, pero aqui tambien hay que hacer ver lo disparatado de las equivalencias entre los supuestos delitos de ambos candidatos.

En el caso de la fundacion Clinton se trata de que segun emails filtrados supuestamente se arreglaban donaciones a cambio de cosas como reunirse con ella o el marido, es decir un donante desea verse cara a cara con las personas que dan nombre a la fundacion, si dice que las donaciones debido eso podian ser a cambio de algun favor politico, pero no hay prueba alguna de que en ni uno tan solo de los casos haya sido asi, lo que si es cierto es que la fundacion a gastado millones en obras de beneficiencia documentadas.

Lo ilogico de este caso al igual que en muchos aspectos es como en el caso de Hillary se piensa siempre lo peor ante la mas minima sospecha y en el caso de Trump se dejan de lado barbaridades documentadas, por ejemplo de la fundacion Trump esta es la lista de cosas comprobadas: que su fundacion no tenia registros para operar, que tenia años de no recibir fondos de parte de Trump (pese a que este se definia como filantropo y decia donar de su fortuna para la beneficiencia), que compro con fondos de beneficiencia un retrato muy caro del propio Trump ($10,000), que uso fondos de su fundacion para donar fondos a la campaña de una fiscal que era la encargada de investigar el caso de la estafa de la universidad Trump, la donacion era ilegal y la fiscal decidio no investigar el caso luego de la donacion cosa muy cuestionable, uso los fondos de su fundacion para pagar multas por violaciones cometidas por sus negocios ($258,000), ademas las obras de beneficiencia de parte de su fundación son casi inexistentes a servido mas como una institucion de propaganda mas de su marca.

Yo no soy ningun fanatico de Hillary pero he seguido su carrera y se que es una persona muy preparada y con gran experiencia, lo que me deja sorprendido en cambio y es lo que mas me a llamado la atencion es como se hace ver como equivalentes a dos candidatos que no estan ni cerca en nivel de preparacion para ser presidentes, asi como en nivel de autenticos escandalos, pero de alguna forma se a logrado hacer ver las pequeñas percepciones negativas de un candidato (Clinton) como algo grave y enorme a la vez que se minimizan u olvidan la enorme cantidad de fallos y actos graves del otro.

En realidad aquí estamos viendo como en esta campaña la ignorancia, las apariencias y la propaganda definen todo ante un publico que no investiga nada por su cuenta y cree lo que le da la gana creer o solo lo que le dicen, para que se entienda mejor es como estar en la escuela y comparar a la estudiante mas nerd de la clase y el tipo mas patan y maton del aula, en la nerd la mas minima sospecha sobre algo malo que haya hecho se convierte en escandalo porque es algo que no se esperaria de ella, mientras en el maton, patan nada de lo que diga o haga nos sorprende porque ya el escandalo y la mala fama en el son tales que todo lo que nos cuenten sobre el le resbala.

Lo que si es un hecho es que pienso que en estas elecciones siendo Hillary la candidata rival el partido republicano hubiera ganado sin problemas con cualquier candidato medianamente decente y presentable y en el caso de los democratas si Trump era el rival el partido democrata hubiera ganado con facilidad con cualquier candidato con mas carisma y menos trayectoria (lo cual brinda mas material para ser atacado) que Hillary.

Entonces aqui lo que estamos viendo es el peor candidato republicano contra la peor candidata democrata, pero eso no signifique que fuera de la propaganda politica los dos sean siquiera equiparables, Trump es el peor en todos los sentidos en camabio Hillary lo es solo a nivel de capacidad de atraer votos porque la mayoria de cosas de las que se le acusa carecen de todo sustento.

Desconectado raiderek

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #141 : noviembre 08, 2016, 02:29:49 pm »
Error lo de la fundacion Clinton no es a nivel de investigacion oficial sino de campaña publicitaria

Bueno hay al menos tres fuentes diferentes que lo confirman, para mi eso no es campaña publicitaria.

RNC chairman Reince Priebus is making it known that the FBI’s public corruption investigation of the Clinton Foundation is ongoing.
http://yournewswire.com/fbi-investigating-clinton-foundation/

Clinton Foundation FBI investigation confirmed by Tom Fuentes former Assistant FBI Director
https://www.youtube.com/watch?v=hatPBWjTaic

FBI's Clinton Foundation investigation a ‘high priority' among some agents, sources say
http://www.foxnews.com/politics/2016/11/02/fbis-clinton-foundation-investigation-now-very-high-priority-sources-say.html

« Última Modificación: noviembre 08, 2016, 02:31:33 pm por raiderek »

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #142 : noviembre 08, 2016, 02:55:32 pm »
Bueno hay al menos tres fuentes diferentes que lo confirman, para mi eso no es campaña publicitaria.

RNC chairman Reince Priebus is making it known that the FBI’s public corruption investigation of the Clinton Foundation is ongoing.
http://yournewswire.com/fbi-investigating-clinton-foundation/

Clinton Foundation FBI investigation confirmed by Tom Fuentes former Assistant FBI Director
https://www.youtube.com/watch?v=hatPBWjTaic

FBI's Clinton Foundation investigation a ‘high priority' among some agents, sources say
http://www.foxnews.com/politics/2016/11/02/fbis-clinton-foundation-investigation-now-very-high-priority-sources-say.html



Y yo te lo repito es algo publicitario, la fuente original de ese rumor fue el noticiero Fox News que para que tengas una idea es a Donald Trump lo que TCeses es a Arena, en dicho rumor cita a supuestas fuentes confidenciales.

La noticia no paso de rumor porque el FBI no a reconocido públicamente que exista investigación alguna sobre ese tema por el momento. Tendria un poco de credibilidad el rumor si otros medios reconocidos hubieran recibido filtraciones de estas "fuentes confidenciales" pero es curioso que solo haya sido uno de los mas polemicos y dudosos medios pro-trump, el resto de medios que hicieron eco de la noticia solo citaban a Fox News como fuente, es decir difundían un rumor citando como fuente al medio que origino el rumor.

Claro la gente no verifica nada de esto solo cree lo que quiere creer sin verificar nada, que es lo que mencionaba antes, toman partido y posición basados en la ignorancia.
« Última Modificación: noviembre 08, 2016, 03:00:45 pm por Charlie »

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #143 : noviembre 08, 2016, 03:06:39 pm »
Y yo te lo repito es algo publicitario, la fuente original de ese rumor fue el noticiero Fox News que para que tengas una idea es a Donald Trump lo que TCeses es a Arena, en dicho rumor cita a supuestas fuentes confidenciales.

La noticia no paso de rumor porque el FBI no a reconocido públicamente que exista investigación alguna sobre ese tema por el momento. Tendria un poco de credibilidad el rumor si otros medios reconocidos hubieran recibido filtraciones de estas "fuentes confidenciales" pero es curioso que solo haya sido uno de los mas polemicos y dudosos medios pro-trump.

Una de las tres fuentes que cité es Fox News, la otra es CNN (Demócratas) en una entrevista a Tom Fuentes former Assistant FBI Director, y la otra es Reince Priebus RNC chairman.

Pero bueno...

En lo que estamos de acuerdo es que esta elección ha dejado mucho que desear y los dos candidatos también, en mi opinión sobre todo Hillary por la gravedad de las acusaciones de corrupción.

Y eso que no hemos hablado de todas las revelaciones de wikileaks.

Creo que los demócratas la habrían tenido muchísimo más fácil con Bernie Sanders.

A propósito de Bernie, uno de los wikileaks demuestra que CNN le pasaba por anticipado las preguntas a la Hillary (a través de Donna Brazile si mal no recuerdo) , las que le hacían en los debates contra Bernie Sander. Bien le hicieron la camita al viejito. :)

« Última Modificación: noviembre 08, 2016, 03:09:50 pm por raiderek »

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #144 : noviembre 08, 2016, 03:18:02 pm »
Una de las tres fuentes que cité es Fox News, la otra es CNN (Demócratas) en una entrevista a Tom Fuentes former Assistant FBI Director, y la otra es Reince Priebus RNC chairman.

Pero bueno...

En lo que estamos de acuerdo es que esta elección ha dejado mucho que desear y los dos candidatos también, en mi opinión sobre todo Hillary por la gravedad de las acusaciones de corrupción.

Y eso que no hemos hablado de todas las revelaciones de wikileaks.

Creo que los demócratas la habrían tenido muchísimo más fácil con Bernie Sanders.

A propósito de Bernie, uno de los wikileaks demuestra que CNN le pasaba por anticipado las preguntas a la Hillary (a través de Donna Brazile si mal no recuerdo) , las que le hacían en los debates contra Bernie Sander. Bien le hicieron la camita al viejito. :)



Te das cuenta que el primer medio es un medio con nula credibilidad verdad, sino mira el sitio principal, el segundo, lo de CNN es un analista ex-miembro del FBI opinando sobre la acusaciones.

Te lo repito es un rumor iniciado por Fox News, ellos mismos dicen al final de su nota que intentaron contactar con el FBI para verificarlo y estos ni siquiera se dignaron en responderles.

Vuelvo a lo mismo la gente cree lo que quiere creer existan pruebas o no, para la mayoria de la gente si aparece en los medios la noticia es cierta, aunque no exista ninguna evidencia real que la sustente.

Lo de wikileaks tenes razón es cierto, pero hasta el momento lo mas grave que han llegado a probar es lo de las preguntas filtradas y el apoyo a la candidatura de Hillary, ningún delito grave ni nada por el estilo.

El fundador de Wikileaks a hablado mucho pero realmente no a filtrado nada realmente de peso que haga ver los supuestos enormes crímenes de Hillary.

Cualquier candidato con mas carisma y menos trayectoria la hubiera tenido facil para ganarle a Donald Trump como dije antes y si Bernie Sanders era uno de ellos pero era demasiado extremista para lo que podia tolerar el establishment del partido democrata de ahi que le jugaran sucio.
« Última Modificación: noviembre 08, 2016, 03:25:03 pm por Charlie »

Desconectado raiderek

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #145 : noviembre 08, 2016, 03:37:33 pm »
Te das cuenta que el primer medio es un medio con nula credibilidad verdad, sino mira el sitio principal



Vaya aquí están las mismas declaraciones en el sitio de CNN, talvéz esa página te gusta.

"Republican National Committee Chairman Reince Priebus issued a statement saying, "None of this changes the fact that the FBI continues to investigate the Clinton Foundation for corruption involving her tenure as secretary of state. Hillary Clinton should never be president."

http://edition.cnn.com/2016/11/06/politics/comey-tells-congress-fbi-has-not-changed-conclusions/

Obviamente no lo resaltan porque ya sabemos que CNN = Clinton News Network :)

Y lo de Comey, de verdad crees que reabrió el caso de los correos por su pasado republicano SOLO PARA CERRARLO 8 DÍAS DESPUÉS??? que clase de investigación es esa del FBI?? Cerrar el caso 2 días antes de las elecciones??? Es una burla. Con esas acciones realmente nadie espera que salga Comey confirmando la investigación de la fundación Clinton.


yo se que nada gano con esto pero sí son bien entretenidas las elecciones en usa, y sobre todo esta, escándalo tras escándalo.


.

« Última Modificación: noviembre 08, 2016, 03:41:30 pm por raiderek »

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #146 : noviembre 08, 2016, 03:42:18 pm »
ay gente que solo porque vicente fernandez, ricky martin o los actores de avengers apoyan a hillary, la gente tambien lo va a hacer  :dumb:

osea..., los artistas ya sea cantantes o actores son como prostitutas de clase mayor, hacen casi todo lo que tu quieras mientras les pagues lo que ellos quieren...
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Desconectado Charlie

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #147 : noviembre 08, 2016, 04:15:10 pm »


Vaya aquí están las mismas declaraciones en el sitio de CNN, talvéz esa página te gusta.

"Republican National Committee Chairman Reince Priebus issued a statement saying, "None of this changes the fact that the FBI continues to investigate the Clinton Foundation for corruption involving her tenure as secretary of state. Hillary Clinton should never be president."

http://edition.cnn.com/2016/11/06/politics/comey-tells-congress-fbi-has-not-changed-conclusions/

Obviamente no lo resaltan porque ya sabemos que CNN = Clinton News Network :)

Y lo de Comey, de verdad crees que reabrió el caso de los correos por su pasado republicano SOLO PARA CERRARLO 8 DÍAS DESPUÉS??? que clase de investigación es esa del FBI?? Cerrar el caso 2 días antes de las elecciones??? Es una burla. Con esas acciones realmente nadie espera que salga Comey confirmando la investigación de la fundación Clinton.


yo se que nada gano con esto pero sí son bien entretenidas las elecciones en usa, y sobre todo esta, escándalo tras escándalo.


.



Haber si nos entendemos, sabes quien es Reince Priebus?

Es el equivalente a lo que aqui seria el presidente de arena, si el presidente de arena dice que el fiscal esta investigando por decir algo a  Sanchez Ceren por corrupcion pero el fiscal no dice nada y se niega a confirmar publicamente que hay una investigacion, entonces eso seria rumor o algo oficial?

Aquí es lo mismo el presidente del Comité Nacional Republicano esta diciendo que se esta investigando a Hillary en relación a la fundación Clinton mientras el FBI no confirma nada, cosa que si hizo en el asunto de los emails.

Vuelvo a lo mismo la gente cree lo que quiere creer, si vos queres creer eso podes hacerlo pero no hay nada al menos de momento que confirme que eso es mas que un rumor parte de la campaña política.

En cuanto a James Comey te explico como es la cosa, el fue presionado por los republicanos para en primer lugar abrir la primera investigación sobre los emails, después de revisar todos los emails y todo el caso concluyo que no había delito alguno, hace una semana fueron hallados mas emails en una laptop del esposo de una colaboradora de Hillary el dijo que había que revisarlos para ver si en esos emails habia algo nuevo, Hillary le dijo que si habia algo malo en los emails lo diera a conocer cuanto antes para despejar cualquier duda de que ella ocultaba algo, que hizo Comey ordeno revisarlos todos en el menor tiempo posible y el veredicto fue el mismo que antes, no hay ningún delito ahí.

Y si lo cerro dos dias antes porque muchos ya decian que de decir tras las elecciones que no habia encontrado nada podia ser acusado de haber manipulado la investigacion para perjudicar a Clinton, pero tene por seguro que si hubiera encontrado un delito termina de sepultar a Clinton.

Dos veces se a investigado el mismo caso y dos veces a sido el mismo veredicto: no hay delito, que mas quiere la gente. Pero repito la gente cree lo que quiere creer haya o no pruebas.

Y tene por seguro que si hubiera una investigacion de la fundacion Clinton los congresistas republicanos serian los primeros en darlo a conocer porque ellos mismos fueron quienes instigaron la investigacion del asunto de los emails.
« Última Modificación: noviembre 08, 2016, 04:18:46 pm por Charlie »

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #148 : noviembre 08, 2016, 04:37:33 pm »
Haber si nos entendemos, sabes quien es Reince Priebus?

Es el equivalente a lo que aqui seria el presidente de arena


Primero descalificaste a FOX porque son un medio Republicano y no Demócrata.

Después también descalificas al primer medio que cité porque no era CNN, pero si es CNN tampoco sirve.

Luego descalificas a Tom Fuentes porque es "EX analista" del FBI, lo que el diga ya no vale

Y luego descalificas a Reince Priebus porque no es el presidente del partido demócrata sino del republicano. en serio?

¿Que conveniente verdad?

Vos querés que salgan todos los senadores demócratas a confirmar la investigacion sobre su propia candidata.

O que lo diga el FBI cuyo director dijo DOS DÍAS ANTES DE LAS ELECCIONES que la Clinton es inocente. xD

Si eso no es encubrir a la candidata no se que es.
« Última Modificación: noviembre 08, 2016, 04:47:32 pm por raiderek »

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Re:Sinceramente, ¿Qué opinan de esta frase de Donald Trump?
« Respuesta #149 : noviembre 08, 2016, 04:50:39 pm »
Primero descalificaste a FOX porque son un medio Republicano y no Demócrata.

Después también descalificas al primer medio que cité porque no era CNN, pero si es CNN tampoco sirve.

Luego descalificas a Tom Fuentes porque es EX asistente del director del FBI, lo que el diga ya no vale

Y luego descalificas a Reince Priebus porque no es el presidente del partido demócrata sino del republicano. en serio?

¿Que conveniente verdad?

Vos querés que salgan todos los senadores demócratas a confirmar la investigacion sobre su propia candidata.

O que lo diga el FBI cuyo director dijo DOS DÍAS ANTES DE LAS ELECCIONES que la Clinton es inocente. xD

Si eso no es encubrir a la candidata no se que es.

A ver si nos entendemos, yo no he descalificado nada solo por hacerlo lo hago porque solo estas citando rumor tras rumor.

A fox la descalifico no por ser fox y pro Trump sino por ser un rumor que solo ellos y ningun otro medio serio a dado a conocer.

El otro medio es un sitio conspiranoide vergonzoso al que ni siquiera vale tomar en cuenta.

A CNN no la descalifico pero ni siquiera te diste cuenta que el nombre de ese video en youtube esta manipulado para engañar hacen ver como que el tipo es asistente del FBI cuando solo lo fue en el pasado y solo esta opinando sobre las acusaciones.

Reince Priebus es un politico de uno de los bancos en disputa, tomar su opinion como un hecho es igual que creer que las acusaciones son ciertas solo porque Trump las dice.

Que queres que haga que diga que es cierto solo porque presentas el mismo rumor desde diferentes angulos?

Presentamente la declaracion oficial del FBI o de un mando en funciones del FBI y ahi si te voy a decir no es rumor, es algo real la investigación.

Y con lo ultimo te pediria usar la logica, Clinton fue afectada gravemente por la desicion del director del FBI de abrir esa investigacion una semana antes, le toco decir que era inocente porque no encontro prueba alguna, si vos crees que eso es ayudar estar torciendo gravemente los valores de la logica mas elemental.