Autor Tema: Naufrago Salvadoreño, CASAKA?  (Leído 24768 veces)

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Desconectado snoopie

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Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« : febrero 12, 2014, 08:53:58 pm »
Bueno hay gente que dice que el naufrago Salvadoreño es pura paja, escuchamos opiniones sensatas, como por ejemplo que porque si estuvo 13 meses en el mar, no esta quemado, o porque no esta delgado. Hay otras opiniones peladas, como la que Coca-cola le dio un cheque para que saliera con la gaseosa y babosadas asi :yao_ming: :yao_ming: Me gustaria saber que piensan ustedes, ademas de dejarles un link con una noticia de expertos opinando del caso.

http://www.elfaro.net/es/201402/internacionales/14669/

Desconectado el_gonver

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #1 : febrero 12, 2014, 09:48:21 pm »
Aparte de su palabra quién más puede confirmar que estuvo extraviado durante ese tiempo? Es decir las condiciones son demasiado buenas comparadas con situaciones similares.

Le dejo el beneficio de la duda.

Desconectado arex

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #2 : febrero 12, 2014, 10:22:37 pm »
me parece que puede ser cierto asi como se ve!!!!!!!!!!! cual  bear grylls ahora es  José  Alvarenga

Desconectado hepl2000

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #3 : febrero 12, 2014, 10:58:00 pm »
Demasiado increible, haber si no es como la pelicula "La vida de Pi", que al final todo era paja eran situaciones simil de lo que le sucidio en realidad.

Desconectado snorkel

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #4 : febrero 12, 2014, 11:43:07 pm »
vaya lee un poquito antes q hagas ese tipo de aseveraciones

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hix5FXMbXT9eL6XsVr-BgGAL2K9A?docId=5f2191eb-2c22-4bfe-870e-3583371b0bc9

Desconectado snorkel

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #5 : febrero 13, 2014, 12:08:34 am »
lo q preocupa es q ya salio un clavo q estuvo involucrado en un asesinato en ahuachapan , eso se va a colar en los medios internacionales y quedaremos como siempre tildados de asesinos !!!!

Desconectado Charlie

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #6 : febrero 13, 2014, 12:11:11 am »
Yo había leído antes de este caso varias historias de náufragos que sobrevivieron meses en el mar y debo decir que la gente que pone en duda la historia es básicamente por ignorancia.

Recuerdo que cuando el naufrago contó su caso solo recordé un caso que había leído hace muchos años de unos náufragos que pasaron meses a la deriva en un yate volcado y narraban cabal como la base de su supervivencia fueron las tortugas marinas, comer pescado crudo, pájaros y agua lluvia, ademas esta el caso en esa misma ruta de unos náufragos mexicanos que fueron rescatados por un barco taiwanes y que sobrevivieron 9 meses en el mar:

http://mexicolibre.wordpress.com/2006/08/15/hallan-en-australia-naufragos-mexicanos-que-zarparon-de-nayarit/


http://www.eluniversal.com.mx/notas/369316.html


Y para no ir muy lejos los 3 pescadores salvadoreños si mal no recuerdo que fueron encontrados luego de varios meses desaparecidos en el mar cuando todos los daban por muertos, lastimosamente no encuentro los links de esta noticia pero si recuerdo que el caso salio en los medios nacionales hace varios años.

Así que mi opinión es que si creo la historia del naufrago salvadoreño no solo porque es avalada por la gente con la que vivía en mexico cuando desapareció sino por todas las historias de supervivencia sobre las que había leído antes, lo que si es especial en este caso es que seria el caso conocido de la persona que a durado mas tiempo antes de ser encontrada con vida.


Para finalizar les dejo la opinión de un experto:

Citar
La historia del pescador salvadoreño que sobrevivió más de un año a la deriva en el océano Pacífico suscita muchas interrogantes médicas.

La agencia de noticias Associated Press conversó con Claude Piantadosi, profesor de medicina de la Universidad Duke y autor del libro The Biology of Human Survival (La biología de la supervivencia humana) a fin de conocer los límites posibles y conocer su opinión sobre el relato de José Salvador Alvarenga.

A continuación un extracto de la entrevista:

¿Cuánto tiempo puede sobrevivir una persona sin agua o sin alimento?

El promedio es de aproximadamente 100 horas (casi cuatro días) sin agua y cinco o seis semanas sin alimento. Se puede sobrevivir mucho tiempo más con escaso alimento aunque la persona perderá peso y sufrirá avitaminosis.

Por lo tanto habría sido vital que Alvarenga se allegara alimento y agua durante su travesía.

Las borrascas regulares del Pacífico habrían proporcionado algo de agua de lluvia que Alvarenga pudo haber recogido del piso de su embarcación.

¿Qué tan importante es la sombra?

Es absolutamente crítica. El organismo aumenta considerablemente de temperatura bajo la luz directa del sol y aumenta la sudoración. Fotografías del bote muestran una caja de fibra de vidrio en el medio de la embarcación que le habría servido para guarecerse del sol igual que cualquier lona.

Alvarenga describió que capturó tortugas, peces y aves con las manos y se las comió. ¿Es eso posible?

Con el tiempo, el fondo de la embarcación bajo el agua podría haberse convertido en un ecosistema con balanos, algas marinas y medusas que podrían atraer a otras especies.

¿Cuánto tiempo se tardaría una persona para capturar una tortuga o un pez con las simples manos?

No lo sé. La sangre de alguna ave no es más salada que la sangre humana y podría haber provisto cierta cantidad de líquido hidratante.

Sin frutas ni verduras, ¿no le habría dado escorbuto a Alvarenga?

A diferencia de los seres humanos, las aves y las tortugas producen su propia vitamina C; así que la carne fresca de esas criaturas, en especial de los hígados, habría proporcionado suficiente vitamina C para impedir el escorbuto.

Era común que los marinos británicos sufrieran escorbuto porque comían carne con preservativos que se había oxidado y perdido el contenido de vitamina C.

¿No se le habría ulcerado la piel con tanta agua salada?

Habría necesitado secarse y mantenerse seco para evitar ese problema. Las personas en salvavidas inflables o sujetas a una madera flotante. Pueden sufrir verdaderos problemas debido a la maceración de la piel.

Mantenerse fuera del agua es una gran ventaja.

Se dice que Alvarenga tenía gran volumen antes de que zarpara. ¿El exceso de peso habría sido una ventaja?

Habría sido una considerable ventaja. Su cuerpo podría haber consumido su propia grasa y músculos por bastante tiempo, hasta que pudiera consumir algo de agua, vitaminas, micronutrientes y un poco de proteína.

¿No se veía Alvarenga demasiado saludable a su llegada, incluso un poco hinchado?

La desnutrición puede manifestarse diferente dependiendo de cuántas calorías o proteínas le falten al organismo. Algunos niños desnutridos en África parecen huesitos mientras que otros sufren hinchazón.

Solo es la fase final de la inanición cuando las personas adquieren esa apariencia demacrada y esquelética.

Alvarenga parecía dar respuestas confusas y contradictorias a las autoridades. ¿Qué tipo de consecuencias psicológicas podría tener una experiencia de este tipo?

No soy experto en psiquiatría, pero todos tenemos la característica de la adaptación.

Se puede adquirir o aprender sobre la marcha. Por ejemplo, los soldados aprenden cómo enfrentar los horrores de la guerra. Se supone que Alvarenga salía todos los días al mar como pescador antes de que se perdiera, así que habría estado familiarizado con el ambiente y pudo adaptar su proceder según las circunstancias.

Si tuvo deficiencias nutricionales, Alvarenga pudo haber desarrollado algún tipo de demencia u otras alteraciones que vulneraron su estado mental. No me sorprende que algunas de las respuestas carecieran un poco de sentido y que no pudiera recordar cosas.

¿Cuánto tiempo necesita una persona para recuperarse de una travesía como ésta?

La rehidratación puede lograrse en un día o dos. Recuperar la nutrición puede tener complicaciones tras un largo periodo de inanición debido a que el organismo puede perder la capacidad para absorber nutrientes. Puede ser necesario que el paciente sea sometido durante varias semanas a rehabilitación muscular y terapia física.

En un balance final, ¿es creíble la historia de Alvarenga?

Sí. Es inusual por decir lo menos. Sin embargo, informaciones procedentes de México indican que se perdió a finales de 2012. A reserva de que consigamos más información, es muy posible que haya sobrevivido en el mar durante 13 meses.

Fuente: http://www.nacion.com/mundo/centroamerica/creible-historia-naufrago-salvadoreno_0_1395060583.html
« Última Modificación: febrero 13, 2014, 09:13:45 am por Charlietwo »

Desconectado yoshi2k3

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #7 : febrero 13, 2014, 08:14:19 am »
Creo que los que más les duele a esos tipos es que no era mexicano, no pueden aceptar que el Salvadoreño logro vivir para contarlo.
Si hubiera sido al revés nadie lo pondría en duda.
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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #8 : febrero 13, 2014, 08:24:21 am »
otra onda que dicen es que había matado a un campesino en garita palmera y que por eso andaba huyendo en mexico... vaya usted a saber!!!

akatsuki

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #9 : febrero 13, 2014, 09:26:53 am »
pero tambien esta lo otro que no mencionan mucho y es el amigo que iba con el, solo dice que se nego a comer y beber sangre de tortuga, mmm en un momento asi dudo que alguien se niege contal de sobrevivir, para mi paso una de dos cosas

1. habia poca comida y sangre, hubo una pelea y mato al otro

2. en un descuido mato al mexicano y se lo comió (esta dudo mas, pero "ajaber")

Vaya aqui esta una de las razones por las que se fue el "naufrago"

Citar
Antes que el náufrago salvadoreño dejara el país, hace 13 años aproximadamente, hubo un hecho de violencia en el cantón Garita Palmera, en San Francisco Menéndez, Ahuachapán, que pudo marcar la vida de José Salvador Alvarenga Orellana y toda su familia.

La muerte de un poblador identificado como Ascención Estrada Castro, de 63 años, habría sido la razón por la que el salvadoreño salió rumbo a Estados Unidos, junto con su hermano mayor Marvin Alvarenga, según la familia de la víctima y varios pobladores del referido cantón.

El año en que ocurrió el asesinato contra Estrada Castro, un agricultor padre de cuatro hijos, coincide con la fecha en la que la madre del náufrago, María Julia Alvarenga, dice que su hijo emigró hacia el país norteamericano, pero luego decidió quedarse en México trabajando como pescador.

Ayer José Salvador se negaba a dar declaraciones a los periodistas tras haber llegado al país la noche del martes. El hombre continuaba hospitalizado y sus visitas habían sido restringidas por órdenes de las autoridades, quienes han aprovechado la historia del compatriota para ganar protagonismo (ver nota aparte).

Nota Completa: http://www.elsalvador.com/mwedh/nota/nota_completa.asp?idCat=47859&idArt=8553233
« Última Modificación: febrero 13, 2014, 09:31:30 am por akatsuki »

Desconectado Charlie

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #10 : febrero 13, 2014, 10:00:30 am »
pero tambien esta lo otro que no mencionan mucho y es el amigo que iba con el, solo dice que se nego a comer y beber sangre de tortuga, mmm en un momento asi dudo que alguien se niege contal de sobrevivir, para mi paso una de dos cosas

1. habia poca comida y sangre, hubo una pelea y mato al otro

2. en un descuido mato al mexicano y se lo comió (esta dudo mas, pero "ajaber")

Es lo que digo que aquí se ve que poca gente a leído historias de supervivencia extrema, yo siempre he sido fan de ese tipo de historias he leído historias de supervivencia en el océano, la jungla, el ártico, en el desierto, en la tundra, etc

Básicamente el principal factor común a todas las historias es LA VOLUNTAD DE VIVIR, en varios casos de un mismo grupo solo sobrevivían aquellos que no perdían la esperanza y seguían luchando por sobrevivir, cuando alguien pierde la esperanza y la voluntad de vivir cae en depresión, deja de moverse, de luchar y de comer y muere en poco tiempo.

Yo creo que lo que ocurrió fue que si bien el compañero de Alvarenga lucho al principio hubo un punto en el cual concluyo que ya nadie los buscaría ni lo iban a hallar cayo en depresión y en dichas condiciones una persona simplemente deja de luchar, de comer y muere de hambre.

No creo que lo haya matado para comérselo porque el ser humano por naturaleza detesta esa posibilidad y solo lo hace en casos cercanos a la inanición cosa poco probable en dos pescadores experimentados que están en pleno océano con variadas fuentes de alimento, recomiendo leer este articulo para entender al respecto:

http://www.elfaro.net/es/201402/el_agora/14729/

Articulo del cual copio la siguiente cita:

Citar
Una de las atracciones turísticas más importantes en Oslo es el Museo del Kon-Tiki. Dicha institución se dedica a informar sobre las expediciones de Thor Heyerdahl (nacido en 1914) y su tripulación. La primera de ellas fue en 1947, en la balsa Kon-Tiki. El propósito de dicha expedición fue cruzar el Océano Pacífico en una embarcación antigua, para falsificar la teoría de que los primeros habitantes de Polinesia pudieron haber provenido de Perú/América del Sur. La expedición partió de Callao, el 28 de abril de 1947. Después de 101 días y 8000 kilómetros (mucho más corta que la de Alvarenga), empujados por la Corriente de Humboldt se estrellaron contra el arrecife de Raroia, en Polinesia. El viaje fue realizado por Thor Heyerdahl, como jefe de la expedición; Herman Watzinger, a cargo de la investigación meteorológica y técnica; Knut Haugland y Torstein Raaby, como operadores inalámbricos, que mantuvieron a Kon-Tiki en contacto con radioaficionados; Erik Hesselberg, navegante, quien trazó la deriva de la balsa; y el sociólogo sueco Bengt Danielson, quien fungió como mozo. A pesar de su carácter rudimentario, la embarcación Kon-Tiki fue construida con asistencia del gobierno peruano, contaba con una vela y estaba bien equipada. A diferencia del accidente de Alvarenga, la expedición de Kon-Tiki fue minuciosamente planificada. Además de raciones limitadas, la tripulación contó que todos los días tuvieron acceso a comida proveniente del mar. Peces voladores y calamares se hacían presentes en la embarcación cada día sin siquiera ser invitados. De acuerdo a la tripulación, durante el trayecto de Kon-Tiki por la Corriente de Humboldt, hubo una procesión constante de delfines, peces, tiburones y ocasionalmente atún, así como de plancton comestible. Además fue posible recoger suministros limitados de agua de lluvia, así como de exprimir el líquido linfático de pescado crudo, para saciar la sed. Thor Heyerdahl realizó al menos ocho expediciones similares alrededor del mundo. Murió en 2002 como una personalidad respetada.

Segundo es poco probable que decidiera matar al único vinculo humano que tenia al cual te aferras para evitar la locura y la soledad, en situaciones así al contrario los vínculos se estrechan y si bien puede haber peleas o diferencias se crea una relación casi de hermandad entre los sobrevivientes.

Incluso creo que tras la muerte de su compañero, Alvarenga debe haber caído en depresión, leí que luego de eso estuvo considerando seriamente suicidarse, pero en fin solo quisiera que leyeran mas sobre asuntos de supervivencia y casos similares antes de emitir opinión.

akatsuki

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #11 : febrero 13, 2014, 10:09:02 am »
si yo se, pero debido a que se ha negado a dar muchas explicaciones no se si por cansancio o porque simplemente esta traumado por la experiencia, deja muchas preguntas y se vienen las especulaciones

es problable que al final el unico que sepa la verdad sea alvarenga

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #12 : febrero 13, 2014, 10:15:07 am »
la mara incredula como que no vieron la pelicula de tom hanks...

WILSON!!!
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Desconectado Charlie

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #13 : febrero 13, 2014, 10:29:06 am »
si yo se, pero debido a que se ha negado a dar muchas explicaciones no se si por cansancio o porque simplemente esta traumado por la experiencia, deja muchas preguntas y se vienen las especulaciones

es problable que al final el unico que sepa la verdad sea alvarenga

Cabal nadie sale de algo así con la mente intacta y sin ciertos traumas y estrés  post-traumatico, hay que darle tiempo que se recupere física y mentalmente y con el tiempo todos sabremos su historia completa, lo único que digo es que mientras tanto hay que evitar rumores que basicamente son tonterias o ignorancias, por ejemplo ahora dicen que como casualmente por las fechas que se fue habian matado a alguien suguieren los amarillistas que existe un vinculo, p$$ta madre entonces como en San Salvador cada dia matan a alguien cada persona que emigra de esta p$$ta ciudad es sospechosa y vinculada al asesinato, no jodan mejor. x_x

WolfHeart

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Re:Naufrago Salvadoreño, CASAKA?
« Respuesta #14 : febrero 13, 2014, 02:44:55 pm »
Bueno hay gente que dice que el naufrago Salvadoreño es pura paja, escuchamos opiniones sensatas, como por ejemplo que porque si estuvo 13 meses en el mar, no esta quemado, o porque no esta delgado. Hay otras opiniones peladas, como la que Coca-cola le dio un cheque para que saliera con la gaseosa y babosadas asi :yao_ming: :yao_ming: Me gustaria saber que piensan ustedes, ademas de dejarles un link con una noticia de expertos opinando del caso.

http://www.elfaro.net/es/201402/internacionales/14669/
Ya déjenlo tranquilo... Que se recupere y después se habla de ello mejor; pootsss, de verdad que molesta que todavía hay gente que ve una travesía de alguien que es de nuestro terruño y comienzan a hacer comentarios infundados...

lo q preocupa es q ya salio un clavo q estuvo involucrado en un asesinato en ahuachapan , eso se va a colar en los medios internacionales y quedaremos como siempre tildados de asesinos !!!!
Y ¿Por qué te preocupa el Duck Dynasty? Independientemente tenga Clavo o no, el individuo sobrevivió a unas circunstancias y situaciones adversas, que no se le presenta tan común a una persona, desde ese hecho ya es admirado, según leo has dado a conocer tu concepto acorde a tu ignorancia en este tipo de temas, asesinos hay en todo el mundo; y, como dije en otro Topic acerca del mismo, así como son los productores y directores de movies hoy en día, creo que ya estarán pensando varios de ellos en filmar Náufrago 2   :trollface:

P$$ta Charliedos, solo vos veo que tienes una opinión y criterio bien fundado acerca de esta historia...


Hey además amigo snoopie-Rabanitos, no andes haciendo repost de otros Temas, ya hay un Topic acerca del Náufrago Salvadoreño...


Hey amigos Mod's unan este Topic con el otro que crearon para que sea un solo thread por favor, así se ve más ordenados los SubForos en la SVC... De antemano muchas gracias.-

-Mayor referencia:
http://www.svcommunity.org/forum/noticias-mundiales/naufrago-salvadoreno/




Saludos...!!!   :thumbsup:
« Última Modificación: febrero 13, 2014, 06:03:25 pm por WolfHeart »