LEY DE IMPUESTO A LAS OPERACIONES FINANCIERAS

[pollo]

Despues de leer un poco del impuesto que se esta discutiendo en la Union Europea no tiene nada que ver con lo que se esta haciendo aqui

EL impuesto que se esta discutiendo en Europea es en general para las diferentes operaciones bancarias, es decir es un impuesto dirigido especificamente para las operaciones bancarias, el banco lo paga directamente. Aun asi hay mucha discusion y polarizacion al respecto.

EL impuesto que se puso aqui no va dirigido a los bancos va dirigido al uso de cheques y tranferencias electronicas, el banco el unico papel que cumple es como AGENTE DE RETENCION pero lo paga directamente quien usa el cheque o ejecuta la trasferencia,.

Como bien dice Charlie two el problema de este impuesto es el efecto multplicador, algo que no tiene el impuesto en discusion en Europa

[Charlie]

Despues de leer un poco del impuesto que se esta discutiendo en la Union Europea no tiene nada que ver con lo que se esta haciendo aqui

EL impuesto que se esta discutiendo en Europea es en general para las diferentes operaciones bancarias, es decir es un impuesto dirigido especificamente para las operaciones bancarias, el banco lo paga directamente. Aun asi hay mucha discusion y polarizacion al respecto.

EL impuesto que se puso aqui no va dirigido a los bancos va dirigido al uso de cheques y tranferencias electronicas, el banco el unico papel que cumple es como AGENTE DE RETENCION pero lo paga directamente quien usa el cheque o ejecuta la trasferencia,.

Como bien dice Charlie two el problema de este impuesto es el efecto multplicador, algo que no tiene el impuesto en discusion en Europa

Exacto el de Europa nada que ver, se aplica solo a la compra venta de acciones y otros activos financieros, es decir no es que se vaya a pagar cada vez que compres materias primas al por mayor como aquí.

Aquí pongo un pequeño resumen de a que transacciones financieras se aplicaría impuesto en Europa:

Se refiere a todas las transacciones financieras, a saber la compraventa de un instrumento financiero, como las acciones de sociedades, las obligaciones, los instrumentos del mercado monetario, las participaciones en organismos de inversión colectiva, los productos estructurados y derivados, y la celebración o modificación de los contratos de derivados, siempre que por lo menos una de las partes de la transacción se establezca en un Estado miembro

Y aun así se lo están pensando mucho, es que si en Europa algún diputado de la Unión Europea propone un impuesto tan p3nd3j0 como el de aquí, si se salva de que lo echen va a tener suerte.

[ghoxt]

entonces eso deberian hacer aqui asi como lo explicaste pollo tiene mas sentido realmente yo estoy de acuerdo con un impuesto que funcione si no funciona si deberian cambiarlo

[pollo]

Aun asi es muy discutible y se lo estan pensando mucho en Europa, como todo impuesto tiene sus efectos secundarios y que el destinatario del impuesto lo traslada a sus clientes.

Lo que si queda claro es que es mucho menos dañino que lo que estan haciendo aqui, pero tampoco es que "este bien"

[ernesto84]

a mi lo que me cae mal es que esos impuestos no sirven para nada, pro que por que es para pagar programas sociales que ya se deben, es decir es para tapar hoyos, por que el dinero se lo robaron, por mi no hay problema que tenga impuestos si se se que aunque me quiten la mitad de mi dinero, tengo salud, grauita y buena, buena educacion y tendre un retiro digno de a menos 800dlrs, pero la verdad es todo lo contrario, se van a robar el dinero, nos van a dejar enjaranados y lo mas seguro es que morire con una triste pensión de 50 dlrs.

[Charlie]

a mi lo que me cae mal es que esos impuestos no sirven para nada, pro que por que es para pagar programas sociales que ya se deben, es decir es para tapar hoyos, por que el dinero se lo robaron, por mi no hay problema que tenga impuestos si se se que aunque me quiten la mitad de mi dinero, tengo salud, grauita y buena, buena educacion y tendre un retiro digno de a menos 800dlrs, pero la verdad es todo lo contrario, se van a robar el dinero, nos van a dejar enjaranados y lo mas seguro es que morire con una triste pensión de 50 dlrs.

Supuestamente tras el cambio de gobierno y la salida del prepotente de Funes (el cual era un obstáculo por su nula capacidad negociadora) había una discusión entre la ANEP y el gobierno en que la ANEP se resignaba al aumento de impuestos (total al final somos nosotros quienes lo pagamos) a cambio de una mayor fiscalización del uso que se le diera a estos, pero al final por alguna razón que todavía no se desvela el frente decidió mandar al carajo todo y aprobó las leyes con un típico madrugon al estilo arenero.

Algo que muchos no entienden es que la mejor manera de aumentar la recaudación de impuestos ademas de combatir la evasión fiscal (cosa que hay que reconocerle al gobierno de Funes mejoro bastante, lo cual no es nada raro sabiendo lo poco que hizo el gobierno arenero para combatirla) es a través del aumento en el crecimiento de la economía, entre mas crece un país mas crece su recaudación ya que hay una relación directamente proporcional entre estas dos variables, pero el estar aumentando impuestos en un país que no crece es como ordeñar a la vaca del pobre, bien ordeñada pero mal alimentada.

No es que el aumento de impuestos este mal solo porque si, pero para aumentarlos hay que tomar en cuenta siempre el estado de la economía y en países tan corruptos como el nuestro no esta nada mal que dichos aumentaros se condicionen a cumplir ciertas metas de transparencia y fiscalización que no esta nada mal que las supervise la empresa privada, mas teniendo en cuenta lo inútiles que son instituciones estatales como la Corte de Cuentas para hacerlo.

[gaa]

Al parecer no has entendido, crees vos que esos HDP van a decir: a si voy a dar el 1% de mis activos en impuesto.

No, aparte de tener monopolios u oligopolios de productos que no podemos dejar de comprar porque precisamente por eso son monopolios, lo único que van a hacer es subir un poquito los precios para que todos nosotros los consumidores paguemos el impuesto.

El problema es que cuando los impuestos son directo a las empresas, al capital productivo, estos pueden transferirse con extrema facilidad al consumidor final, la mayoría no ganamos $150,000 pero a efecto prácticos vamos a pagar este impuesto aunque sea unos pocos dolares a través de un ligero aumento de precios de los productos que consumimos.

El que no te toque pagar los impuestos a las empresas legalmente o de forma directa no quiere decir que al final de cuentas no lo vas a pagar al comprar los productos de estas, así como el que las empresas lo paguen de forma directa no quiere decir que no lo puedan trasladar al consumidor final.

un aumento de precios muchas veces provoca una disminucion en la demanda
asi que es una espada de doble filo para los empresarios si aumentan precios se arriesgan a disminuir la demanda y a perder dinero


ejemplo : gasolina mas cara........disminucion de la importacion de petroleo ahi estan las cifras del ministerio de economia

les recuerdo que el impuesto del 0.25% para que tengan una idea en el mercado de acciones hay empresas que pierden un 2% o 3% diario lo cual es 10 veces mas que este impuesto
y ahi siguen cotizando en la bolsa de valores

[pollo]

un aumento de precios muchas veces provoca una disminucion en la demanda
asi que es una espada de doble filo para los empresarios si aumentan precios se arriesgan a disminuir la demanda y a perder dinero

Para una empresa es mas rentable vender menos y trasladar el costo del impuesto que seguir vendiendo la misma cantidad y asumir el costo del impuesto. Cualquiera de las dos formas siempre vas a recibir menos dinero ya sea porque asumas el costo del impuesto o porque vendas menos al aumentar el precio, pero si vendes menos te quitas parte del trabajo operativo.

Para poner un ejemplo sencillo, si a una persona que ofrece servicios individuales se le incrementan sus costos va a preferir aumentar el precio aunque pierda un par clientes, que seguir trabajando al mismo precio con un margen menor de ganancia.

les recuerdo que el impuesto del 0.25% para que tengan una idea en el mercado de acciones hay empresas que pierden un 2% o 3% diario lo cual es 10 veces mas que este impuesto
y ahi siguen cotizando en la bolsa de valores

El impuesto "no solo es de 0.25%", como bien dijo charlie el impuesto tiene un efecto multiplicativo porque lo pagas por cada tranferencia que hagas, normalmente las empresas tiene varios clientes y varios proveedores y el impuesto va con cada tranferencia.

Lo de la bolsa de valores no se a que viene al caso, las empresas que cotizan en bolsa son empresas grandes o medianamente grandes las cuales son las que mas facilmente pueden amortiguar el impuesto. Pero la gran mayoria de empresas que son micro o mediana empresa no tienen los margenes de ganancia de esas empresas grandes, a ellos va a ser a los que mas les va a afectar.

[gaa]

Para poner un ejemplo sencillo, si a una persona que ofrece servicios individuales se le incrementan sus costos va a preferir aumentar el precio aunque pierda un par clientes, que seguir trabajando al mismo precio con un margen menor de ganancia.

yo te pongo este contraejemplo
 si a una persona que ofrece servicios individuales se le incrementan sus costos va a preferir mantener sus precios aunque su margen de ganancia sea menor que arriesgarse  a perder clientes y disminuir ventas (que es extremadamente peligroso)

[pollo]

yo te pongo este contraejemplo
 si a una persona que ofrece servicios individuales se le incrementan sus costos va a preferir mantener sus precios aunque su margen de ganancia sea menor que arriesgarse  a perder clientes y disminuir ventas (que es extremadamente peligroso)

No funciona asi

Queres sobredimensionar un factor subjetivo que vas a perder un monton de clientela, pero la realidad es que siempre hay un incremento de precios al poner un impuesto. Obviamente no tendria que haber un incremento enorme para que las empresas pierdan un monton de clientes, pero de que va a existir un aumento es una realidad.

Mencionaste la gasolina y que curioso que con tanto impuesto en la gasolina tenemos los precios mas caros de la region, cuando pusieron el impuesto de la primera matricula el precio de los carros aumento, etc...

Siempre que hay un impuesto hay incremento de precios nadie asume un costo por la bondad de hacerlo

[Charlie]

yo te pongo este contraejemplo
 si a una persona que ofrece servicios individuales se le incrementan sus costos va a preferir mantener sus precios aunque su margen de ganancia sea menor que arriesgarse  a perder clientes y disminuir ventas (que es extremadamente peligroso)

Hay un factor que no consideras y que opera en el caso del aumento de impuestos, por lo general las empresas no aumentan precios para evitar perder ventas antes sus competidores que si pueden mantener el precio, el problema es que los impuestos de alcance generalizado como este afectan a todas las empresas nacionales empujando a todas a hacer un ajuste porque muy pocas están en condiciones de absorber el aumento por si mismas.

El otro problema es que debido a que el impuesto funciona en efecto cascada va a haber empresas mas afectadas que otras, algunas aunque hubieran querido absorberlo no van a poder y otras si, por ejemplo las que mueven altos volúmenes de compras de materias primas e insumos van a ser mas afectadas que aquellas empresitas que tienen la mayoría de transacciones de menos de $1000, ademas de las que están al final de la cadena de producción saldrán mas afectadas que las que están al inicio de la cadena (proveedores de materias primas) porque sus productos ya llevaran el sobreprecio de haber pasado por toda la cadena de producción y no tendrán que lidiar solo con su propio impuestos sino con el sobreprecio que heredan de todas las demás.

[Camus de Acuario]

Perdon por el doble post pero no es cierto lo que tu decis, no la tienen la mayor parte de paises

Solo hay 8 paises de los cuales 6 son de America latina

Ya hay experiencia solida que estos impuestos no son adecuados pero no alli vamos de burros nosotros a cometer la misma cagada a pesar de que ya hay estudios economicos al respecto.

http://www.revistasumma.com/economia/48824-bid-y-cepal-senalan-efectos-negativos-en-impuestos-financieros.html

Brasil, Chile, Venezuela y Uruguay lo tuvieron, no funcionó y lo quitaron. Incluso en Argentina la recolección tributaria sólo se dio en los primeros 6 meses porque después la gente vio como quitarse el vergazo.
El hecho que las empresas y el pais tengan otros problemas incluso mas graves no es justificacion para defender este impuesto.

Es irrelevante lo que tu decis ya hay estudios que estos impuestos no son efectivos. Que hayan problemas mas graves que este impuesto no es justificacion para decir vaya pues ta bueno

[gcastellanos]

Para los interesados, les dejo las Normas para aplicación el decreto 764 (Operaciones Financieras), emitidas por la DGII:

DESCARGAR

[chepito123]

si no me equivoco es la misma normativa que sacaron en borrador con la unica diferencia que le quitaron la marca de agua y las referencias a los ejemplos que nunca aparecieron.... es una gran cosa esa normativa todo queda bien claro.. 

[ENIGMAXG2]

Pues sea como sea ya empezaron a aparecer avisos de reajuste de precios en el diario :/