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Discusion General => Chat General => Mensaje iniciado por: Jonhyrey en febrero 28, 2013, 03:32:31 pm
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En contraste con el denigrante articulo del tal Peñate, encontré una reflexión de alguien que logró ver las cosas de diferente manera. Espero les agrade!
Saludos
Como rara vez me he sentido orgulloso de ser salvadoreño el día de hoy... rara vez, porque la cultura de sobrevivencia del típico salvadoreño me suele dar asco y vergüenza.
Un lugar donde el más "Vivian" sale adelante a costa de hundir a cualquiera a su paso.
La cultura donde el más "cuchillero" se lleva lo mejor; donde no se conoce el término respeto... Y es que precisamente hoy tenia q venirme en bus para ver una experiencia buenísima que me ayudase a recordar la importancia del trabajo y el nunca darse por vencido; q el esfuerzo por los que amamos debe estar por sobre nuestras propias fuerzas.
Como primera escena se sube una payasita alrededor de las 8:20 de la noche a dar un espectáculo de risa con su pequeña de alrededor de 5 años en brazos y aun con su uniforme escolar. Debió ser una jornada dura hoy... y es muy tarde para regalar un último show..... Debió ser una jornada muy dura hoy... Afortunadamente creo q nadie se quedó sin darle una moneda a esta tan cansada madre que agradeció a todos con una espléndida sonrisa por su ayuda y sacando todavía algunas risas exclamando: “vaya el pashaje, el pashaje, no se haga el dormido” mientras pasaba por cada asiento...
Como segunda escena y casi inmediatamente la payasita se bajó del bus, desfilo por el centro del mismo una anciana de alrededor de 70 a 75 años, muy apurada, cazcorva por su edad y con un huacal muy grande sobre su cabeza, además de una bolsa del tamaño de la mitad de su delgado torso, que le doblaba su espalda en sobremanera por su peso. ¡Yo estaba pasmado! casi inmediatamente paso, todos los que le podíamos nos levantamos para ofrecerle nuestro asiento, quizá algunos por amabilidad, otros por solidaridad, por lastima quizá otros también... en mi caso, gratitud, por la lección de esfuerzo que me regalo... qué lecciones! esta gente es la que hace que me sienta orgulloso de ser parte de este país; país que suele darnos más decepciones que alegrías, un lugar donde parece que se han olvidado de los pobres, un país donde la gente literalmente se muere trabajando, aguantando toda clase de cosas para no dejar de llevar dinero a casa.
Sigamos adelante amigos, las excusas son culeradas y todos somos capaces de lograr cualquier cosa que nos propongamos, abandonemos las actitudes destructivas, ayudémonos unos a otros, somos paisanos, unidos en una nación que nos necesita.
Y como dice don Tony Casaca, que ya se va a cagar en el país otra vez: Que Dios nos bendiga a todos!
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En contraste con el denigrante articulo del tal Peñate, encontré una reflexión de alguien que logró ver las cosas de diferente manera. Espero les agrade!
Saludos
que tiene de denigrante? es la put@ verdad. los salvadorenios, como colectivo somos turbios y m!erderos. que la verdad te duela, pero no que te ofenda.
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Muy bueno el mensaje, a diario veo a ancianos, mujeres y niños partirse la cara trabajando que lo hacen sentirse orgulloso de ser salvadoreños, lastima que existe esa gente que desmerita el nombre de nuestro pais.
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Muy bueno el mensaje, a diario veo a ancianos, mujeres y niños partirse la cara trabajando que lo hacen sentirse orgulloso de ser salvadoreños, lastima que existe esa gente que desmerita el nombre de nuestro pais.
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perdon, pero saben por que es que se nota tanto cuando pasa eso? PORQUE ES LA EXCEPCION A LA REGLA
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Jonhyrey...gracias por el relato. Lo comente con mi esposa, y son de las cosas que fuera pecado que se nos olvidaran de nuestro pais. La gente que en su pobreza, se parte la cara trabajando, como dijo otro comuno, honradamente para llevarle comida a sus hijos. Gente honrada, humilde trabajadora. Lo siento pero talvez el vivir lejos me ha hecho comprender mas esta realidad, y me apena que cuando vivia en El Salvador, no era tan conciente de ella, con mis pende#@das comiendo en La Gran Via, cuando tan cerca estaban payasitas como la que mencionas, a las 8:30 de la noche con una criatura bajo el brazo, rascando para conseguir un par de centavos. Son los relatos que no puede uno olvidar, y asegurarse que los hijos sepan. Nuevamente gracias.
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que tiene de denigrante? es la put@ verdad. los salvadorenios, como colectivo somos turbios y m!erderos. que la verdad te duela, pero no que te ofenda.
No todos g00mba!
Sera por la forma en que a muchos nos criaron nuestros padres pero yo he conocido excelentes personas! Y si es cierto que hay veces te topas con genter turbia y mierdera!
Pero como lo repito! No todos somos asi!
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Pero, es de confesar que si no sos turbio y mierdero, el que se hartaría mi$$rda por andar de buena gente seria uno mismo. La mayoría de gente quiere todo fácil o regalado, por eso cuando no les regalas o les das lo que te piden, ahí si sos una mi$$rda; pero cuando estas jodido, que dios te guarde y te ampare, por que ahi nadie de los que has ayudado te hechan la mano :yao_ming:
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No todos g00mba!
Sera por la forma en que a muchos nos criaron nuestros padres pero yo he conocido excelentes personas! Y si es cierto que hay veces te topas con genter turbia y mierdera!
Pero como lo repito! No todos somos asi!
en ningun momento estoy hablando en términos absolutos. pero nadie me va a negar que aqui todo el mundo anda a la defensiva en la calle cuando anda solo o con gente que no conoce (excepto cuando manejan porque ahi a cual mas HDP a la ofensiva) la sensacion de desconfianza es casi que permanente. el zeitgeist del pais es realmente estresante.
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la ultima ves que andaba en bus una mujer embarazada como de 7 meses y nadie se mosqueo hasta que paso a la par mia me levante no cuesta nada ir parado pero me sorprende que a tantos le pesen tanto :p
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que tiene de denigrante? es la put@ verdad. los salvadorenios, como colectivo somos turbios y m!erderos. que la verdad te duela, pero no que te ofenda.
uhmm asaber con que tipo de gente te has topado amigo mio! por que por mi parte puedo decir que en este pais existe no solo la gente que el dio en esa reflexion! si no realmente gente que te ayuda en momentos yucas. asi que eso de ser Mierdosos... no lo comparto..
y realmente es motivante leer estas cosas!, cosas que si ayudan a lo que dia a dia vemos, lo malo es seguir con lo mismo solo bardearnos en opiniones y no marcar una diferencia.
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en ningun momento estoy hablando en términos absolutos. pero nadie me va a negar que aqui todo el mundo anda a la defensiva en la calle cuando anda solo o con gente que no conoce (excepto cuando manejan porque ahi a cual mas HDP a la ofensiva) la sensacion de desconfianza es casi que permanente. el zeitgeist del pais es realmente estresante.
La intolerancia de la gente al volante es realmente increíble, nada menos hoy por la tarde cuando estaba haciendo cola para entrar al parqueo de la universidad(era tan larga la que prácticamente estaba en la esquina con el vehículo) un tipo que estaba detrás en un pick-up estaba pitando incesantemente, después de unos cuantos de minutos se tiro al carril contrario y para a la par mía y me dice: p$ta! por qué no pasas?. Yo sólo lo miré pero no le dije nada(no soy de los que se ponen a pitar y gritar a lo loco, no me gusta estresarme de una manera tan estúpida) después siguió su marcha, en eso algo me llamó la atención un niño de aproximadamente unos 5 años saco su cara por la ventana y lo primero que se me vino a la cabeza fue: vaya ejemplo el que está recibiendo el niño de su padre al manejar, probablemente cuando sea conductor sea igual de intolerante que él.
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Muy bueno el mensaje, a diario veo a ancianos, mujeres y niños partirse la cara trabajando que lo hacen sentirse orgulloso de ser salvadoreños, lastima que existe esa gente que desmerita el nombre de nuestro pais.
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sinceramente el hecho que muchas de estas personas tengan que trabajar porque no queda de otra y la necesidad los motiva, no lo veo como motivo de orgullo de ser salvadoreño.
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en eso algo me llamó la atención un niño de aproximadamente unos 5 años saco su cara por la ventana y lo primero que se me vino a la cabeza fue: vaya ejemplo el que está recibiendo el niño de su padre al manejar, probablemente cuando sea conductor sea igual de intolerante que él.
jajaja vos crees que con un tata que se enoja asi en la calle ese es el mas grande de los problemas del niño? Ese bicho ha de aguantar verg4 periodicamente , y en respuesta ha de ir a vergue4r a sus compañeritos al colegio.
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uhmm asaber con que tipo de gente te has topado amigo mio! por que por mi parte puedo decir que en este pais existe no solo la gente que el dio en esa reflexion! si no realmente gente que te ayuda en momentos yucas. asi que eso de ser Mierdosos... no lo comparto..
y realmente es motivante leer estas cosas!, cosas que si ayudan a lo que dia a dia vemos, lo malo es seguir con lo mismo solo bardearnos en opiniones y no marcar una diferencia.
hago referencia a mi comentario anterior, el zeitgeist del pais es BIEN HOSTIL. ahora bien, una pregunta, has salido de centro america? te has enfrentado a ese choque cultural y notado las diferencias?
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hago referencia a mi comentario anterior, el zeitgeist del pais es BIEN HOSTIL. ahora bien, una pregunta, has salido de centro america? te has enfrentado a ese choque cultural y notado las diferencias?
Yo puedo dar mi testimonio, he tenido la oportunidad de visitar recientemente los paises de panama y nicaragua. Basicamente podes andar con tu laptop en la calle en la mano a media noche y nadie te va a hacer nada. Aca a lo mucho duras 15 minutos.
En especial algo que me sorprendio fue en una visita a una playa publica en nicaragua yo andaba un bolsoncito con mis cosas de valor. Me queria meter al agua pero obviamente no podia llevarme el bolson, y mi costumbre como salvadoreño es que si dejas algo mal puesto, se lo van a llevar.
Mi amiga que vive ahi me dijo, ¨dejelo ahi en la arena¨ y yo le respondi ¨NOOOO me lo van a robar, como cree¨, me dijo, ¨Aqui no estas en El Salvador, vos dejalo ah. Bueno ahi lo puse y viendo de reojo, NADIE ni siquiera volvio a ver el dicho bolson.
En otra historia en la universidad de aca me robaron un bolson un ratito que lo deje descuidado, me lo devolvieron, pero me robaron la calculadora y todo lo de valor que habia adentro.
Basicamente el Salvadoreño es cordial y amable SI LE HABLAS DE FRENTE, pero es VIVIAN hasta la mierd4.
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En contraste con el denigrante articulo del tal Peñate
Cual articulo? link por favor.
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hago referencia a mi comentario anterior, el zeitgeist del pais es BIEN HOSTIL. ahora bien, una pregunta, has salido de centro america? te has enfrentado a ese choque cultural y notado las diferencias?
Totalmente de acuerdo
Obviamente no todos los salvadoreños son gañanes pero en terminos generales la cultura salvadoreña es bien hostil.
En otros paises la gente no bota basura en las calles, no putea, no se pasa los altos, etc... podes caminar en las calles sin miedo a que te roben el cell, laptop, reloj, etc... la gente no anda viendo como se aprovecha etc...
Y no estoy hablando de europa o paises desarrollados basta ver otros paises centroamericanos.
Somos de los países mas mi$$rda en todo sentido, y no lo digo por ser despectivo si no porque es una realidad nos duela o no.
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Entiendo la leccion de una viejita mostrandonos como a pesar de su edad aun hecha riata y se desvive por mantener a sus hijos. Pero, como sociedad debemos estar orgullosos que una persona adulta mayor aun tenga que trabajar en lugar de estar descansando y disfrutando todo el esfuerzo que dio en sus mejores años? O que una payasita llegua a altas horas de la noche aun buscando que comer? como sociedad debemos estar orgullosos de eso? como sociedad queremos mas gente asi? no seria mejor que esa payasita tuviera un trabajo formal y pudiera estar en la noche con su hijo disfrutando de su compañia y de una cena decente?
No creo que sea prudente admirar esas cosas ni mucho menos sentirse orgulloso por eso.
Totalmente de acuerdo
Obviamente no todos los salvadores son gañanes pero en terminos generales la cultura salvadoreña es bien hostil.
En otros paises la gente no bota basura en las calles, no putea, no se pasa los altos, etc... podes caminar en las calles sin miedo a que te roben el cell, laptop, reloj, etc... la gente no anda viendo como se aprovecha etc...
Pero sabes que es lo peor....que aqui la gente aplaude eso...es decir entre mas vivian sos mejor... si regresas un vuelto que te dieron mal en la tienda ya te tienen de p3nd3jo.
Aqui veneramos la vivianada y tenemos un culto hacia la mediocridad.
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Yo puedo dar mi testimonio, he tenido la oportunidad de visitar recientemente los paises de panama y nicaragua. Basicamente podes andar con tu laptop en la calle en la mano a media noche y nadie te va a hacer nada. Aca a lo mucho duras 15 minutos.
En especial algo que me sorprendio fue en una visita a una playa publica en nicaragua yo andaba un bolsoncito con mis cosas de valor. Me queria meter al agua pero obviamente no podia llevarme el bolson, y mi costumbre como salvadoreño es que si dejas algo mal puesto, se lo van a llevar.
Mi amiga que vive ahi me dijo, ¨dejelo ahi en la arena¨ y yo le respondi ¨NOOOO me lo van a robar, como cree¨, me dijo, ¨Aqui no estas en El Salvador, vos dejalo ah. Bueno ahi lo puse y viendo de reojo, NADIE ni siquiera volvio a ver el dicho bolson.
En otra historia en la universidad de aca me robaron un bolson un ratito que lo deje descuidado, me lo devolvieron, pero me robaron la calculadora y todo lo de valor que habia adentro.
Basicamente el Salvadoreño es cordial y amable, pero es VIVIAN hasta la mierd4.
Muy interesante anécdota, yo me hubiera sentido aguevado después de que lo que te dijo tu amiga.
Aquí en el salvador te toca literalmente andar con el culo en la mano para que no te lo roben.
Cual articulo? link por favor.
http://www.svcommunity.org/forum/chat-general/cultura-de-guanaco-por-oscar-martinez-penate/ (http://www.svcommunity.org/forum/chat-general/cultura-de-guanaco-por-oscar-martinez-penate/)
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Esa es la peor versión del Salvadoreño, se habla mal de la gente, se denigra al Salvadoreño. Quiza tu lo podas leer y reflexionar y entiendo que es el objetivo principal... Pero se denigra al Salvadoreño, es muy parecido al libro "El Asco" que es muy bueno porque lo que busca es hacer reflexión.
Sin embargo prefiero leer algo que inspire realmente.
Simplemente es mi opinion.
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Esa es la peor versión del Salvadoreño, se habla mal de la gente, se denigra al Salvadoreño. Quiza tu lo podas leer y reflexionar y entiendo que es el objetivo principal... Pero se denigra al Salvadoreño, es muy parecido al libro "El Asco" que es muy bueno porque lo que busca es hacer reflexión.
Sin embargo prefiero leer algo que inspire realmente.
Simplemente es mi opinion.
y si la verdad es que este pais y los salvadoreños como sociedad son una mi3rda?
La verdad es la mejor inspiracion para seguir adelante intentando cambiar lo que esta mal.
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Esa es la peor versión del Salvadoreño, se habla mal de la gente, se denigra al Salvadoreño. Quiza tu lo podas leer y reflexionar y entiendo que es el objetivo principal... Pero se denigra al Salvadoreño, es muy parecido al libro "El Asco" que es muy bueno porque lo que busca es hacer reflexión.
Sin embargo prefiero leer algo que inspire realmente.
Simplemente es mi opinion.
Leer lo malo inspira tanto o mas que leer lo bueno, ya que la vergüenza al ver como son te inspira a comportarte diferente y no ser como ellos.
Esta como leer algo para ser pacifista y estar en contra de las guerras los libros inspiradores no te persuaden tanto como leer los estragos de la guerra, la segunda guerra mundial y el genocidio por ejemplo te pone mas conciente de la capacidad del hombre para hacer daño y destruir sin piedad y te hacen desear de corazon jamas apoyar las guerras que cualquier librito de motivación que te podas encontrar por ahí.
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Pues si no te diste cuenta en ese articulo te dijeron que los salvadoreños EN GENERAL (o sea todos, incluyendote!) son: Aprovechados, mal educados, asquerosos, machistas, abusa mujeres, irresponsables, violentos, vivianes, etc. Y es cierto, siempre hay alguien así en todas partes, pero yo no soy asi y conozco mucha gente admirable que no tiene nada que ver con estas actitudes, y ahi refuto la afirmación que todo lo que se dice es la cultura en general del país.
Y pues la verdad que yo conozco la mejor versión del salvadoreño y no tiene nada que envidiarle a un europeo o a un gringo en cuanto a educación y socialización.
Con lo que me decis de la motivación, es como un tipo que se subio a un bus a decirme: "arrepentite porque sos un gusano de mierd@ que no vale nada". Hay gente que si se arrepiente, porque cada quien se inspira de manera diferente. Yo prefiero la motivación y la persuasión.
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Pues si no te diste cuenta en ese articulo te dijeron que los salvadoreños EN GENERAL (o sea todos, incluyendote!) son: Aprovechados, mal educados, asquerosos, machistas, abusa mujeres, irresponsables, violentos, vivianes, etc. Y es cierto, siempre hay alguien así en todas partes, pero yo no soy asi y conozco mucha gente admirable que no tiene nada que ver con estas actitudes, y ahi refuto la afirmación que todo lo que se dice es la cultura en general del país.
Pero si es la verdad, ese es el promedio del habitante salvadoreño, así es. Con solo decir que has conocido 50 personas dentro de unos 3 millones no es significativo y no sirve para refutar nada. Existen encuestas en las cuales te detallan la personalidad de un salvadoreño, hace como 4 años tuve la oportunidad de accesar a un estudio de mercado para una empresa de alimentos y muchas de las cosas que se leen en el articulo son ciertas si no es que la mayoría.
Es mas te invito a que busques en internet algunas encuestas y datos que están disponibles, acerca del comportamiento de los salvadoreños.
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definitivamente la realidad es del color de cristal con que se mira, si para el es orgullo ver a una anciana trabajando en lugar de descansar y una madre que se no tiene ni un lugar para dejar a su hija mientras trabaja lo ve como orgullo, bueno es su opinion. un poco fantasiosa y sacada de la realidad diria yo.
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Yo al igual que vos creo que el articulo se equivoca al generalizar que todos los salvadoreños son así sin embargo hay los suficientes para que todos conozcamos a varios que cumplen todos o casi todos los defectos descritos en el articulo o que cada día nos crucemos con varios de ellos en las calles o veamos ejemplos del comportamiento descrito en casi cada lugar publico de nuestro país.
Por ejemplo quien no conoce a un maje que se ofende si no lo llaman doctor, ingeniero o licenciado?
Recuerdo también como la copia en los exámenes era la norma y no la excepción desde que estuve en la escuela, hasta que salí de la universidad, tuve compañeros universitarios que literalmente se graduaron exclusivamente copiando en todas y cada una de las materias que cursaron, hasta grupitos de copia que se sentaban juntos en los exámenes habían creado.
Y quien no a visto cada X tiempo a un vergo de descerebrados que no podrían ni ubicar a españa en un mapa desvivirse porque ese día juega el barza y el real?
Cientos de veces he visto como la gente habla de lo "vivo" que fue alguien que llego a un puesto y robo y lo tonto o "dejado"que fue quien no lo hizo, tengo la convicción de que quien dice esto es porque anhela poder robar también si tuviera la oportunidad de tener un puesto que se lo permita.
Y así podría seguir pero que a lo que voy es a que la existencia de gente como la descrita es lo suficientemente alta como para afectar cada una de nuestras labores cotidianas y si no lo crees hace algo tan simple como lo que mencionaba el comuno en el otro post de intentar dejar algún paquete en publico aunque sea 5 minutos.
Es decir con negarlo no evitamos la realidad, pero si podemos comprometernos a ser mejores personas y no una mas del montón.
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Muy de acuerdo con tu comentario CharlieTwo.
Yo soy de los que piensan que en el futbol todavía somos una mierd@, que la mara es una alienada de primera poniendose camisas del Real y del Barcelona, que los vivianes son los que progresan y se cagan en los que queremos hacer las cosas bien, etc.
Creo que nuestro país es una mi$$rda porque hay muchas personas que son una mi$$rda, pero no son una generalidad y de alguna manera nuestro propio comportamiento puede aportar de una manera pequeña a cambiar la imagen que pueden tener otras personas de nosotros como país.
Pienso que lo de la payasa y lo de la señora de mucha edad es una desgracia y representa mucho la pobreza del país. Sin embargo esa gente no se da por vencida y es algo que hay que admirar. Como decía alguien por ahi, hay niños que ni las tareas quieren hacer por andar jodiendo, o gente en el gobierno que ni trabaja y ni dejan trabajar y se quejan de todo. O los que no cuidan sus trabajos porque no les gusta lo que hacen. Al menos esto me hizo pensar el artículo.