Falta de agua de parte de anda, agoviante

[pollo]

La privatizacion es mal vista, por lo siguiente :
 - Las privatizaciones solo se hicieron para beneficiar a un grupo de areneros corruptos, ese fue el enfoque,,, mencionan el caso de las telecomunicaciones, que mejoro, etc., en parte es cierto, pero tambien los adelantos tecnologicos contribuyeron mayormente a eso ,,, y las quejas por los servicios de las telefonicas, no son pocas , en este 2016,,
 - Las regulaciones : aqui la empresa privada tiene tanto poder, que las regulaciones las hacen ellos en primer lugar ( nunca los has oido hablar de la autoregulacion ?) , y en segundo lugar se las saltan cuando quieren, corrompiendo a los jueces y magistrados ,,,,  quizas en otros paises mas democraticos la regulacion si es lo que deberia ser, pero aqui, estos pendejos cualquier cosa arreglan con una declaratoria de inconstitucionalidad...

 no es politico el tema, , es la realidad que hemos vivido ....

Y el sector publico funciona de maravilla?

Por eso se plantea un sistema mixto

[mwm1]

Hay ventajas y desventajas como en todo. El Salvador esta sumamente adelante de nuestros vecinos en cuanto a internet y telefonia, si no veamos el ejemplo de costa rica que el telefono fue estatal mucho mas tiempo que El Salvador y les significo un retraso ridiculo en ese ambito.

Tambien tenemos la tecnologia bancaria mas moderna y amplia de la region.

Esos dos productos valio la pena la privatizacion ya que no son necesidades vitales.

Nunca es viable privatizar cuando la demanda por el bien o servicio es inelastica, es decir, la persona va a estar a dispuesta a pagar lo que sea por obtener el bien o producto. Tal es el caso del agua y la salud.

Si no basta con ver el ejemplo de USA donde una operacion sencilla te puede costar 50,000 para arriba.

 Eso es lo que hay que entender, una cosa es privatizar la banca (que realmente el estado gano casi nada al hacerlo, mas bien fue casi un robo ) , y otra cosa es privatizar la salud, el agua, la seguridad publica, la educacion, esto nunca deberia privatizarse.
 Un ejemplo de lo que podria pasar, es el transporte publico,,,que es privado, alguien tiene algo bueno que decir respecto a eso?
 

[g00mba]

no estoy de acuerdo..
he visto muchos casitas de lamina con antena satelital de cable... gente con smarphone...

si podemos pagar ...el agua.. aqui hay pisto...que no lo administramo bien estra cosa.

prefiero pagar $40. y que caiga el agua 2 veces por semana a estar pagando $40 de pipas por que te dan a $1. cada barril mas $12derecibo de agua por anda..

deja de estar generalizando. aunque es una triste relaidad lo que decis, no es cierto para TODA la gente. hay muchas personas con necesidad genuina.

TODOS sin excepción tenemos incentivos, economicamente todos nos movemos por incentivos, esa discusión de avaricia y morales se escuchan bonitos pero es pura demogogia

explicame, porque es demagogia?

[ANGELITO665]

hay muchas personas con necesidad genuina.

estoy de acuerdo que los hay pero, estos ya estan asi . Y se les ven durmiendo en la calle y jamas podran pagar ...este publico o privado

[salvadoresc]

Un ejemplo de lo que podria pasar, es el transporte publico,,,que es privado, alguien tiene algo bueno que decir respecto a eso?
 

un excelente ejemplo, pero tmb tiene su contraparte, el sitrams que supuestamente es asocio publico privado similar a lo que propone el pollo, no parece estar funcionando nada mal, mucha gente se queja por lo del carril pero yo veo a muchos usuarios beneficiados u.u

Los costos ya se elevaron y ya son inaccesibles para muchos. Anda tiene un devergue interno enorme, gente que paga una basura y gente que paga un revergo de pisto (y muchas veces ni les llega el agua)

Y no propongo un sistema como el agua embotellada.

se que no es esa la propuesta, solo lo ponia como *referencia* nada mas a pesar que tengo claro que no es igual

[mwm1]

Y el sector publico funciona de maravilla?

Por eso se plantea un sistema mixto

no funciona de maravilla, pero con todos sus defectos, en los ambitos que mencione antes ( salud, educacion, seguridad, agua y un par mas ) es mucho mejor tenerlo con sus defectos que privatizarla.
Estoy de acuerdo que haya un sistema mixto en algunos campos,  incluso realmente la salud y educacion son mixtas, o vas al rosales o vas al de diagnostico, o estudias en una escuela o en el garcia flamenco,,
pero hablando de privatizar, ahi si no, demasiado robo y sinverguenzada hubo aqui, y los que comprarian cualquier bien del estado, serian los mismos cristiani, poma, siman, etc. pasaria los mismo, nos estafarian a todos nuevamente ...

[salvadoresc]

y los que comprarian cualquier bien del estado, serian los mismos cristiani, poma, siman, sigifredo, mecafe, etc.

te agregue un par de ejemplitos mas :V

[lapoche12]

La gente ya no cree en la privatizacion por todas esas bonitas experiencias que se han tenido, donde a nadie le preguntan nada y de repente todo aparece privado, si bien hubo un significativo avance tecnologico (en el caso de las telecomunicaciones) creo que la manera como se hicieron las cosas estuvo mal por eso es la polemica en torno a privatizar. Va a ser la salvacion todopoderosa? Obvio que no, pero no se abatan porque esta paloma que pase eso con ANDA, osea literalmente este pais tiene que ser la portada de la atalaya para que eso pase, por otro lado un asocio public-privado no seria mala idea pero tambien esta yuca que pase. Y si llegara a pasar primero se tienen que morir los mismos majes que se han cagado en el pais todo este tiempo y de todos los bandos.

[pollo]

explicame, porque es demagogia?

Todos nos movemos por incentivos, todos tenemos intereses que nos motivan y tanto en el sector publico como en el privado hay personas de carne y hueso que funcionan similar.

Aceptando esa realidad te das cuenta de que el sector publico es ineficiente porque no tiene incentivos para hacerlo y el sector privado abusa cuando puede porque también tiene el incentivo para hacerlo.

Si somos mas honestos podemos dejar esa discusión de publico vs privado y buscar soluciones alternas que involucre a ambos en vez de quedarnos hablando de egoismo, que derechos fundamentales, etc.. que se escucha pomposo pero no resuelve nada.

[g00mba]

Todos nos movemos por incentivos, todos tenemos intereses que nos motivan y tanto en el sector publico como en el privado hay personas de carne y hueso que funcionan similar.

si pero los incentivos del sector privado son inherentemente egoistas, ese es mi punto. no podes crear una sociedad con actores fundamentalmente egoistas. bueno si podes, es lo que le pasa a esta sociedad.
y seguis sin explicarme porque es demagogia.

[mwm1]

te agregue un par de ejemplitos mas :V

jaja, si , tenes razon,,, solo que las robo-privatizaciones las hicieron los oligarcas ,  a ellos les cae directamente,,, aunque no dudo que si hubieran estado en el momento de hacerlo, tambien sigfrido, mecafe y un par mas por ahi lo hubieran hecho,,,,

[mwm1]

si pero los incentivos del sector privado son inherentemente egoistas, ese es mi punto. no podes crear una sociedad con actores fundamentalmente egoistas. bueno si podes, es lo que le pasa a esta sociedad.
y seguis sin explicarme porque es demagogia.

eso que mencionas es quizas el principal problema de esta sociedad, un egoismo sin limites,,, hasta nos matamos por pendejadas como un parqueo, porque me caes mal, o porque estoy enojado,,,,

[pollo]

si pero los incentivos del sector privado son inherentemente egoistas, ese es mi punto. no podes crear una sociedad con actores fundamentalmente egoistas. bueno si podes, es lo que le pasa a esta sociedad.

Y los incentivos del estado en teoria son bien shulos...

Pero en la practica vienen valiendo verga y tambien se comportan "egoistamente".... nuevamente son personas de carne y hueso...

Lo que trato de decir g00mba es que es inutil discutir si uno es mejor que otro, la experiencia historica que tanto un estado extremadamente liberal como un estado con un intervencionismo estatal intenso son un fracaso...

Por eso la tendencia de los paises desarrollados busca soluciones mixtas donde ambos jueguen un rol estretegico

[mwm1]

Todos nos movemos por incentivos, todos tenemos intereses que nos motivan y tanto en el sector publico como en el privado hay personas de carne y hueso que funcionan similar.

Aceptando esa realidad te das cuenta de que el sector publico es ineficiente porque no tiene incentivos para hacerlo y el sector privado abusa cuando puede porque también tiene el incentivo para hacerlo.

Si somos mas honestos podemos dejar esa discusión de publico vs privado y buscar soluciones alternas que involucre a ambos en vez de quedarnos hablando de egoismo, que derechos fundamentales, etc.. que se escucha pomposo pero no resuelve nada.

Eso de incentivo es relativo,, talves los incentivados son los dueños de la empresa, por ejemplo los dueños de claro, y los gatos directivos que dirigen claro,,, pero que incentivo tienen la gente que trabaja vendiendo celulares? o los tecnicos que andan instalando postes? en este caso, el incentivo no es mejor que si trabajas en el sector publico, ......

[ayman ☺]

eso que mencionas es quizas el principal problema de esta sociedad, un egoismo sin limites,,, hasta nos matamos por pendejadas como un parqueo, porque me caes mal, o porque estoy enojado,,,,

3goismo hasta en las colas de los bancos, una vez que saque la solvencia de la pnc se metieron varias personas,  es algo tan común en el salvador.