¿Emigrar a Europa o a América Latina?

[Denker88]

No entiendo como la mayoria opina que tiene familiares en un monton de lados, que conoce el caso de un amigo de un amigo que se fue y super facil consiguio todo (lo cual tengo mis dudas) ¿porque no se van?

Por que emigrar nunca ha sido algo fácil, no es tan fácil como hacer maletas e irse y me refiero al tema personal, cuando emigras estas consciente de que puede ser que no volvas a ver a tu familiares en años, de que puede ser que no volvas a ver a tus amigos, de que vos te vas y tu familia se queda en el infierno.

es ese precio de la separación lo que detienen a muchos en su idea de irse, sobre todo a los que tienen hijos
 aqui o tienen a una madre o padre en edad avanzada.

[Kirara88]

Si, bastante gente se esta yendo para Suecia últimamente, conozco un chero de la U que se fue para Suecia el año pasado, aunque el pidio asilo y se lo dieron rapido, y cabal me cuenta que Suecia es casi un paraiso, prestaciones sociales y seguridad social de primer nivel, delincuencia casi cero aunque el me cuenta que los que hacen desorden y crimenes son los inmigrantes marroquies y de Somalia.

aunque lo unico que no le gusta es el invierno por frios y duros pero por lo demas esta feliz en Suecia

Decile que nos ayude y nos vamos 

[RX2100]

Para aquellos que ven sus vidas o las de sus familiares en riesgo, hablan un poco de ingles, y tienen acceso a una PC y el internet; no puedo mas que todo animarlos a salir como minimo a pedir asilo.

Suecia
http://www.seekasylumsweden.info/

Dinamarca
https://www.nyidanmark.dk/en-us/coming_to_dk/asylum/

Islandia
http://www.utl.is/index.php/en/asylum-and-international-protection

Ustedes que viven ese infierno, saben mejor que yo, que las cosas se van a poner aun peores.
Hace un año 20 homicidios al dia era normal, en unos meses 50 sera normal, cuanto sera para fin de año?

Me da risa, quien dijo, que "delicnuencia en todos lados hay?"...si ahuevo, adonde te vas de vacaciones, a Somalia, Caracas, Iraq?

me dan ganas de aplicar, lo haria si alguien me garantiza que son de confianza esas paginas y no se si pueda aplicar, x el momento no trabajo pero tengo experiencia laboral en call center por obvias razones se 2 idiomas ingles y español, tengo conocimientos de computacion, y si pido asilo, sera facil q me lo otorguen? digo explicando la situacion violenta del pais..porque segun veo la pre solicitud de aplicacion esta facil de llenar..pero no se he ahi mi duda

[Denker88]

me dan ganas de aplicar, lo haria si alguien me garantiza que son de confianza esas paginas y no se si pueda aplicar, x el momento no trabajo pero tengo experiencia laboral en call center por obvias razones se 2 idiomas ingles y español, tengo conocimientos de computacion, y si pido asilo, sera facil q me lo otorguen? digo explicando la situacion violenta del pais..porque segun veo la pre solicitud de aplicacion esta facil de llenar..pero no se he ahi mi duda

es que mira baby para solcitar asilo o refugio necesitas PRUEBAS de que tu vida corre peligro y no podes volver a tu pais de origen... mas en paises como  El Salvador que teoricamente no estan en guerra.

no es facil ni dificil

pero en el que caso de que hagas como hacen muchos (piden asilo o refugio sin necesitarlo realmente) necesitas armar bien tu casa, tomate unos meses, elegi un tema por ejemplo que los mareros de donde vivis te han amenazado, anda a la PNC y pone denuncias falsas, anda a la fiscalia y pone denuncias falsas, esos conmprobantes de las denuncias son pruebas irrefutables para solicitar asilo.

hacete cartas amenazantes falsas, graba llamadas donde te amenzan falsas, si tenes contactos en medicina legal que un medico forense te hagan un dictamen falso de que te golpearon mareros.

conozco una familia que se fue a Canada y les dieron asilo, se inventaron un caso falso de que a su hijo le habian pegado los mareros y se fueron (aunque no les gusto canada y cruzaron para USA donde estan indocumentados pero ese es otro cuento)

a mucha gente le niegan el asilo-refugio por que NO presenta pruebas, no podes ir con un juez de inmigracion a decirle "los mareros me han amenazado" sin pruebas y sin mayor cosa que tu testimonio.

arma bien tu caso, create una historia convicente y creible, respaldala en papel con los comprobantes de denuncias y dictamentes, total la PNC ni investiga ni nada

[Denker88]

¿Ya vieron esta noticia? como esta de mal la situación de El Salvador!! 

Salvadoreños pidiendo asilo en Nicaragua, osea Salvadoreños emigrando a Nicaragua y pidiendo asilo en un país mas pobre que El Salvador y aunque no son muchos (17 en lo que va del año) representan un gran incremento

acá les dejo la noticia de un periódico nicaragüense 



Seguridad. La violencia de las maras que afecta a El Salvador estaría incrementando el número de salvadoreños que buscan el estatus de refugiados en Nicaragua. En el último año y medio, el Servicio Jesuita de Migrantes registran 17 solicitudes de cuzcatlecos

Emma Pelegrín Cruz, responsable del área de investigación del Servicio Jesuita de Migrantes (SJM), cree que Milagros no se equivoca y sostiene que situaciones como las de esta salvadoreña y su familia han incrementado en Nicaragua.

Según Pelegrín, durante el último año y medio el Servicio ha observado un aumento en las solicitudes de salvadoreños que aspiran a residir en Nicaragua.

En el 2010, El Salvador era el cuarto destino de los migrantes nicaragüenses que partían en busca de trabajo. Ahora, dice la ejecutiva, la realidad se ha invertido.

“Nicaragua ha dejado ya a El Salvador como cuarto destino para ir en busca de un trabajo y ahora son los salvadoreños quienes están viniendo a Nicaragua en busca de un medio de vida”, indica Pelegrín.

Para obtener el estatus de refugiado en Nicaragua, los migrantes deben demostrar que su vida corre peligro en su país de origen. La respuesta depende del Gobierno.
De acuerdo con la especialista, tan solo entre el 2014 y lo que va del 2015, el SJM ha recibido 17 casos de personas salvadoreñas que desean permanecer en Nicaragua, bajo el estatus de refugiados.



y como es tradicion, el embajador de El Salvador en Nicaragua, negando el problema y diciendo que aca todo esta bien y que es normal...  ¿saben quien el embajador de El Salvador en Nicaragua? el viejito ascencio, el que fue director de la PNC en el gobierno de Funes, aquel tartamudo 

Sin embargo, el embajador de El Salvador en Nicaragua, Carlos Ascencio, considera que el flujo migratorio entre ambos países se mantiene normal.

“Fíjese que aquí se ha dicho que hay venida de personas de allá de El Salvador. En realidad el movimiento migratorio entre Centroamérica se mantiene tal cual como ha estado ocurriendo siempre”, asegura el diplomático.

Ascencio se excusa por la falta de datos estadísticos, pero sostiene de forma enfática que “nosotros (en la Embajada) no registramos un incremento de población salvadoreña que venga a quedarse a Nicaragua”.

[RX2100]

¿Ya vieron esta noticia? como esta de mal la situación de El Salvador!! 

Salvadoreños pidiendo asilo en Nicaragua, osea Salvadoreños emigrando a Nicaragua y pidiendo asilo en un país mas pobre que El Salvador y aunque no son muchos (17 en lo que va del año) representan un gran incremento

acá les dejo la noticia de un periódico nicaragüense 



Seguridad. La violencia de las maras que afecta a El Salvador estaría incrementando el número de salvadoreños que buscan el estatus de refugiados en Nicaragua. En el último año y medio, el Servicio Jesuita de Migrantes registran 17 solicitudes de cuzcatlecos

Emma Pelegrín Cruz, responsable del área de investigación del Servicio Jesuita de Migrantes (SJM), cree que Milagros no se equivoca y sostiene que situaciones como las de esta salvadoreña y su familia han incrementado en Nicaragua.

Según Pelegrín, durante el último año y medio el Servicio ha observado un aumento en las solicitudes de salvadoreños que aspiran a residir en Nicaragua.

En el 2010, El Salvador era el cuarto destino de los migrantes nicaragüenses que partían en busca de trabajo. Ahora, dice la ejecutiva, la realidad se ha invertido.

“Nicaragua ha dejado ya a El Salvador como cuarto destino para ir en busca de un trabajo y ahora son los salvadoreños quienes están viniendo a Nicaragua en busca de un medio de vida”, indica Pelegrín.

Para obtener el estatus de refugiado en Nicaragua, los migrantes deben demostrar que su vida corre peligro en su país de origen. La respuesta depende del Gobierno.
De acuerdo con la especialista, tan solo entre el 2014 y lo que va del 2015, el SJM ha recibido 17 casos de personas salvadoreñas que desean permanecer en Nicaragua, bajo el estatus de refugiados.



y como es tradicion, el embajador de El Salvador en Nicaragua, negando el problema y diciendo que aca todo esta bien y que es normal...  ¿saben quien el embajador de El Salvador en Nicaragua? el viejito ascencio, el que fue director de la PNC en el gobierno de Funes, aquel tartamudo 

Sin embargo, el embajador de El Salvador en Nicaragua, Carlos Ascencio, considera que el flujo migratorio entre ambos países se mantiene normal.

“Fíjese que aquí se ha dicho que hay venida de personas de allá de El Salvador. En realidad el movimiento migratorio entre Centroamérica se mantiene tal cual como ha estado ocurriendo siempre”, asegura el diplomático.

Ascencio se excusa por la falta de datos estadísticos, pero sostiene de forma enfática que “nosotros (en la Embajada) no registramos un incremento de población salvadoreña que venga a quedarse a Nicaragua”.

ese maitro segun unas personas q conozco tenian allegados de confianza en el castillo de la pnc (donde fungia este señor como director de la pnc) solo a gaver llegaba a dormir un su rato y ahora es "embajador" ha ha que pena, y x lo otro pues es de armarla bien como decis vos la idea es hacerlo creibe y hacerlo ya antes q esta situacion empeore cada vez mas, escapar es la unica salida

[mxgxw]

No entiendo como la mayoria opina que tiene familiares en un monton de lados, que conoce el caso de un amigo de un amigo que se fue y super facil consiguio todo (lo cual tengo mis dudas) ¿porque no se van?

Ok mirá te voy a decir algo, realmente la gente no se va por dos razones:

1ro. Porque no están tan mal como dicen(o piensan) estar: Hay mucha gente aquí que tiene un trabajo fijo, que comenta en este foro que tal vez alguna vez la asaltaron, o le robaron el teléfono o algo similar. Pero escencialmente no tiene problemas "graves" con la delincuencia donde vive o donde transita y que pasa viendo las noticias de lo mal que está el país, aunque escencialmente no tiene necesidades de irse. Quisiera irse posiblemente pero realmente no le ha pasado nada demasiado grave a EL o a su familia como para que la decisión sea inminente. No necesariamente es gente que viva bien, sino simplemente en lo que cabe digamos que al menos trabajo y comida tienen y donde llegar a dormir osea lo básico lo tienen.

2do. Porque no tiene los recursos: Hay otro grupo de personas que REALMENTE tiene problemas graves con las delincuencia, que están amenazados o si son comerciantes pagan extorsion o renta a las pandillas o que los tienen amenazados de una u otra forma, pero simplemente no pueden irse porque no tienen dinero para pagar el coyote o el viaje y solo les toca aguantar. De este grupo no vas a ver muchos comentando en este foro porque normalmente es gente de pocos recursos que a duras penas el alcanza para llegar al mes menos para estar pagando una conexión a internet y estar haciendo comentarios random en la SVC.

Respecto a #2 en donde trabajo hacemos encuestas (de verdad bien hechas, visitando a los hogares afectados) no como las de CID Gallup y casas encuestadoras similares que solo encuestan a los que van pasando. Y la constante que hemos encontrado es que los más pobres de los pobres NO MIGRAN... Ponele que un coyote te cobre entre $5,000-$10,000 por llevarte a EEUU.... Alguien realmente pobre ni tiene ese dinero ni le dan un préstamo por esa cantidad.

Quienes migran son realmente familias de clase media, mayormente por motivos de re-unificación familiar o por motivos económicos para mejorar sus ingresos.

En otras palabras el que está realmente jodido no tiene mayores posibilidades de migrar aunque quiera. El simple hecho de que vengan a decir aquí que pueden migrar y no se animan me hace pensar que realmente no tienen necesidad de migrar  .

[Charlie]

Ok mirá te voy a decir algo, realmente la gente no se va por dos razones:

1ro. Porque no están tan mal como dicen(o piensan) estar: Hay mucha gente aquí que tiene un trabajo fijo, que comenta en este foro que tal vez alguna vez la asaltaron, o le robaron el teléfono o algo similar. Pero escencialmente no tiene problemas "graves" con la delincuencia donde vive o donde transita y que pasa viendo las noticias de lo mal que está el país, aunque escencialmente no tiene necesidades de irse. Quisiera irse posiblemente pero realmente no le ha pasado nada demasiado grave a EL o a su familia como para que la decisión sea inminente. No necesariamente es gente que viva bien, sino simplemente en lo que cabe digamos que al menos trabajo y comida tienen y donde llegar a dormir osea lo básico lo tienen.

2do. Porque no tiene los recursos: Hay otro grupo de personas que REALMENTE tiene problemas graves con las delincuencia, que están amenazados o si son comerciantes pagan extorsion o renta a las pandillas o que los tienen amenazados de una u otra forma, pero simplemente no pueden irse porque no tienen dinero para pagar el coyote o el viaje y solo les toca aguantar. De este grupo no vas a ver muchos comentando en este foro porque normalmente es gente de pocos recursos que a duras penas el alcanza para llegar al mes menos para estar pagando una conexión a internet y estar haciendo comentarios random en la SVC.

Respecto a #2 en donde trabajo hacemos encuestas (de verdad bien hechas, visitando a los hogares afectados) no como las de CID Gallup y casas encuestadoras similares que solo encuestan a los que van pasando. Y la constante que hemos encontrado es que los más pobres de los pobres NO MIGRAN... Ponele que un coyote te cobre entre $5,000-$10,000 por llevarte a EEUU.... Alguien realmente pobre ni tiene ese dinero ni le dan un préstamo por esa cantidad.

Quienes migran son realmente familias de clase media, mayormente por motivos de re-unificación familiar o por motivos económicos para mejorar sus ingresos.

En otras palabras el que está realmente jodido no tiene mayores posibilidades de migrar aunque quiera. El simple hecho de que vengan a decir aquí que pueden migrar y no se animan me hace pensar que realmente no tienen necesidad de migrar  .

Ojo que aunque parcialmente tenes razón, eso no quita que mucha gente vive estresada por la p$$ta situación actual aunque no a sido victima directa de la delincuencia por ejemplo adonde vivo siendo una zona igual que casi cualquier otra de San Salvador han matado en un rango de 100 metros a 4 personas este año, me a tocado dejar entrar a mi casa a la policía 3 veces este año ya sea porque andaban investigando o buscaban a alguien, un intruso paso por mi patio y mi techo en su huida de la poli, en otra ocasión como no había nadie para abrirles en casa la p$$ta policía rompió las cerraduras de mi casa, en la ruta de buses que mas utilizo han asesinado a 5 personas este año.

Cuando las cosas están así aunque no estés amenazado por mareros, sentís cierto grado de estrés de que la delincuencia te puede tocar algún día, como suelen decir vos salís y no sabes si vas  a regresar vivo a casa, yo nunca he sido partidario de irme del país ni me hacia mucha ilusión irme a no ser que fuera de turista, pero ahora me planteo que si las cosas no cambian este no es el país adonde me gustaría que crezcan mis futuros hijos.

[TK!]

Ojo que aunque parcialmente tenes razón, eso no quita que mucha gente vive estresada por la p$$ta situación actual aunque no a sido victima directa de la delincuencia por ejemplo adonde vivo siendo una zona igual que casi cualquier otra de San Salvador han matado en un rango de 100 metros a 4 personas este año, me a tocado dejar entrar a mi casa a la policía 3 veces este año ya sea porque andaban investigando o buscaban a alguien, un intruso paso por mi patio y mi techo en su huida de la poli, en otra ocasión como no había nadie para abrirles en casa la p$$ta policía rompió las cerraduras de mi casa, en la ruta de buses que mas utilizo han asesinado a 5 personas este año.

Cuando las cosas están así aunque no estés amenazado por mareros, sentís cierto grado de estrés de que la delincuencia te puede tocar algún día, como suelen decir vos salís y no sabes si vas  a regresar vivo a casa, yo nunca he sido partidario de irme del país ni me hacia mucha ilusión irme a no ser que fuera de turista, pero ahora me planteo que si las cosas no cambian este no es el país adonde me gustaría que crezcan mis futuros hijos.

y yo crei que estaba hecho m!#rda donde vivo!!!

Entre mis planes estaba mudarme a una zona "mas segura" pero ya veo que la misma miasma me saldría!!! Mejor me planteo irme del país.

[Charlie]

y yo crei que estaba hecho m!#rda donde vivo!!!

Entre mis planes estaba mudarme a una zona "mas segura" pero ya veo que la misma miasma me saldría!!! Mejor me planteo irme del país.

Es que es chistoso, después de que la poli forzó mis puertas me plantee mudarme a una zona "mas segura" como decís vos, zona residencial clase mediera con vigilancia que muchos me decían que era una zona tranquila y ayer leía que habían matado a una persona y herido a otra en dicha zona y la semana pasada mataron a otra en sus cercanías, es decir aquí no hay para donde huir sino para fuera del país.

[mxgxw]

Es que es chistoso, después de que la poli forzó mis puertas me plantee mudarme a una zona "mas segura" como decís vos, zona residencial clase mediera con vigilancia que muchos me decían que era una zona tranquila y ayer leía que habían matado a una persona y herido a otra en dicha zona y la semana pasada mataron a otra en sus cercanías, es decir aquí no hay para donde huir sino para fuera del país.

A mi relamente me da risa que la mayoría de zonas "residenciales" y "seguras" son más bien burbujas que aparentemente están bien.

A donde vivo nisiquiera portón hemos querido poner, igual en lo que va del año han matado a varios, hace un mes se echaron a dos bichos en menos de 400m, nunca nos ha llegado a tocar la puerta la policía (por la configuración de la colonia).

Pero a lo que quiero llegar es que con las calles libres si ves algo o a alguien extraño solo pasas de largo o te vas y llamas a algun vecino o a tu familia para que te diga si hay algun problema.

¿Pero en una residencial cerrada? Ahí mismo en lo que tardas que te abran el porton o levanten la pluma fácil te pueden llegar a asaltar/secuestrar/dar un par de balazos.

Dos calles a la par de la mía... a un vecino (que a saber en que andaba metido) vive en la única calle que tiene porton, saliendo del porton iba y le vaciaron una pistola completa.

Así que a menos que tengas una camioneta blindada y vivas en una zona super-exclusiva, de la delincuencia no te salvás...

[ANGELITO665]

A mi relamente me da risa que la mayoría de zonas "residenciales" y "seguras" son más bien burbujas que aparentemente están bien.

pues a pesar que son burbujas, lo bueno es llegar  a tu hogar dulce hogar, sin que nadie este molestando en los polígono , sin terroristas que esten en las esquinas, lo malo es salir pero solo son 10 min mientras pasas los lugares don estan los terroristas  yop creo que vale la pena vivir de momento asi y la vigilancia no tarda 10 segundos en abrir el portón.

[mxgxw]

pues a pesar que son burbujas, lo bueno es llegar  a tu hogar dulce hogar, sin que nadie este molestando en los polígono , sin terroristas que esten en las esquinas, lo malo es salir pero solo son 10 min mientras pasas los lugares don estan los terroristas  yop creo que vale la pena vivir de momento asi y la vigilancia no tarda 10 segundos en abrir el portón.

Cuando el tiempo que te tome entrar a tu colonia "segura" sea de 1/10 de segundo (el tiempo que toma en accionarse un gatillo en una pistola) entonces si te voy a decir que estas seguro... Mientras tanto es una gran paja mental, solo estas aislandote en una falsa sensasion de seguridad, creeme que si te quieren quebrar/asaltar 10 segundos basta y sobra.

[Tino]

Cuando el tiempo que te tome entrar a tu colonia "segura" sea de 1/10 de segundo (el tiempo que toma en accionarse un gatillo en una pistola) entonces si te voy a decir que estas seguro... Mientras tanto es una gran paja mental, solo estas aislandote en una falsa sensasion de seguridad, creeme que si te quieren quebrar/asaltar 10 segundos basta y sobra.

Pero se las pones un poco mas dificil que no sea a la salida exacta de la puerta de tu casa y sobretodo cuando se ponen como 10 camaras de seguridad. Pero de que si estas fichado, de esa no te salvas incluso ni fuera del pais.

[Fredis]

es que mira baby para solcitar asilo o refugio necesitas PRUEBAS de que tu vida corre peligro y no podes volver a tu pais de origen... mas en paises como  El Salvador que teoricamente no estan en guerra.

no es facil ni dificil

pero en el que caso de que hagas como hacen muchos (piden asilo o refugio sin necesitarlo realmente) necesitas armar bien tu casa, tomate unos meses, elegi un tema por ejemplo que los mareros de donde vivis te han amenazado, anda a la PNC y pone denuncias falsas, anda a la fiscalia y pone denuncias falsas, esos conmprobantes de las denuncias son pruebas irrefutables para solicitar asilo.

hacete cartas amenazantes falsas, graba llamadas donde te amenzan falsas, si tenes contactos en medicina legal que un medico forense te hagan un dictamen falso de que te golpearon mareros.

conozco una familia que se fue a Canada y les dieron asilo, se inventaron un caso falso de que a su hijo le habian pegado los mareros y se fueron (aunque no les gusto canada y cruzaron para USA donde estan indocumentados pero ese es otro cuento)

a mucha gente le niegan el asilo-refugio por que NO presenta pruebas, no podes ir con un juez de inmigracion a decirle "los mareros me han amenazado" sin pruebas y sin mayor cosa que tu testimonio.

arma bien tu caso, create una historia convicente y creible, respaldala en papel con los comprobantes de denuncias y dictamentes, total la PNC ni investiga ni nada

Ojo con eso de hacer historias ficticias. Si no lo hacen bien se pueden pasar de estar inseguros en la colonia a estar seguros en la cárcel. Las autoridades pierden el tiempo por iniciativa propia, no les gusta que alguien más les haga perder el tiempo.

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