El Faro---Miembros del gabinete valoran posibilidad del regreso de los colones

[SiKa]

pregunta vayunca:   

Y si hubiera ganado arena.. siempre estuvieramos en ese aprieto... o NO?

[g00mba]

pregunta vayunca:   

Y si hubiera ganado arena.. siempre estuvieramos en ese aprieto... o NO?

si, solo que todavia seguirian diciendo "TODO ESTA VERGON" el problema es que los gobiernos de arena canibalizaron el aparato estatal y lo dejaron sin forma de producir ingresos.

[Jaru]

les voy a poner lo primero que se me ocurrio decir al aire al leer esta notica


"Que se vayan a jugar los webos estos cerotes y dejen de jugar con mi pisto"

[Pattyxoxo]

pregunta vayunca:   

Y si hubiera ganado arena.. siempre estuvieramos en ese aprieto... o NO?

Pues quizas no... el problema del frente es que a todos los que a puesto de cabezas de las carteras estatales son un atajo de ineptos que no tienen ni capacidad ni la educación para estar en los puestos que estan...

[Charlie]

el pais tiene respaldo, el Banco Central tiene las reservas. osea hay una INSTITUCION para eso. obviamente NO va a salir una moneda paloma capaz de retar al yen y al dolar vea. es peor correr el riesgo de estar desprotegidos ante el riesgo de otra caida del dolar, ahi si la comemos doblada.

No estas entendiendo, una moneda en sus origenes o en su refundación siempre esta por completo respaldada, por ejemplo en nuestro caso si volviera el colon se sacaria en principio todos los dolares que circulan libremente o buen parte de ellos y se meterian en las reservas internacionales y ese seria el respaldo de nuestra moneda, o bien se puede respaldar endeudandose con mas dolares.

Una vez hecho eso lo que haria un gobierno responsable si desea que entren en circulación mas billetes es que deben estar respaldados por un aumento de reservas internacionales, bonos, oro u otro elemento de valor y tambien se considera que tiene respaldo si el aumento en circulante corresponde al porcentaje de crecimiento economico real (si se produce una tortilla mas es valido poner a circular un colon mas equivalente al valor de la tortilla)

El gran problema como lo repito por tercera vez es que de entrada el ministro nos dice que su gran interes de tener moneda propia es poner a circular moneda sin sustento real y esto se deduce porque nos esta diciendo que eso es lo que piensa hacer si nos endeudamos tanto que ya no podemos optar por mas creditos internacionales o si la economia no crece lo suficiente.

De eso se deduce que sino podemos endeudarnos mas, ni producir mas, ¿De donde va a sacar el gobierno el dinero para financiar sus gastos? Sencillo solo se pone a imprimir dinero sin respaldo alguno y esto trae como consecuencia que al final el gobierno financia sus gastos cobrandoles mas impuestos al pueblo y ese impuesto implacable e inevitable se llama devaluación, toda la gente va a tener mas dinero y ganar mas, pero va a poder comprar menos.

Y es logico que va a ser dinero sin respaldo porque lo hara cuando el pais no pueda endeudarse mas, ni crezca lo suficiente, ¿De donde cuernos entonces sacaras medios para respaldar ese dinero? Sencillo, de ningun lado será dinero devaluado, el costo realmente lo pagara el pueblo.

Y el que exista una institución encargada no significa nada, todos los paises que sufrieron devaluación tenian un banco central encargado de su moneda, el problema es que dicha institución es tan responsable como el gobierno que la dirija.

El gran problema es que un gobierno responsable tenga moneda propia o no cuando no hay ya margen para endeudarse o no hay crecimiento economico pues no le toca de otra que apretarse el cinturon y hacer austeridad lo cual si bien nos afecta a todos porque no hay dinero para calles, escuelas, etc es un daño mucho menor que el causado por la devaluación que en esencia provoca que todos seamos un poco (o mucho) mas pobres que antes.

Te lo dire en forma clara y sencilla lo que dijo este ministro que citan el reportaje del faro es UNA BARBARIDAD no puede ser tan burro de estar pensando en hacerle eso a este pobre pais, no lo de la vuelta de la moneda que como ya dije no es malo por si solo, sino el querer hacerla volver para emitir dinero sin respaldo y crear devaluación.

Pero en fin no me creas a mi cree en los hechos que veas si dicha situación Dios no lo quiera se produzca.

[pollo]

les voy a poner lo primero que se me ocurrio decir al aire al leer esta notica


"Que se vayan a jugar los webos estos cerotes y dejen de jugar con mi pisto"

jajajjajajaj sin tanta paja  sin tanta paja, mejor dicho no se puede

[g00mba]

No estas entendiendo, una moneda en sus origenes o en su refundación siempre esta por completo respaldada

eso es lo que le estaba diciendo a paty, una moneda no puede "nacer" devaluada, mi punto es que el gobierno a travez del banco central hace el respaldo, ademas no creo que sean tan imbeciles de no hacerlo, eso acabaría con la economía, no saldrian de nada.

[Charlie]

eso es lo que le estaba diciendo a paty, una moneda no puede "nacer" devaluada, mi punto es que el gobierno a travez del banco central hace el respaldo, ademas no creo que sean tan imbeciles de no hacerlo, eso acabaría con la economía, no saldrian de nada.

No man seguis sin entender claro que el BCR haria eso, el problema y te lo repito por enesima vez es que un burro que dicen los del faro que es ministro esta diciendo esto que cito en la entrevista:

“Es que sería irresponsable no hacerlo. Si no hay pacto fiscal, si no mejoran las finanzas y si aumenta el gasto, emitir moneda es algo común en todas las economías del mundo”, dice este ministro, que pidió el anonimato porque no está autorizado para revelar estas valoraciones.

No en balde pidio el anonimato para que no pidan su cabeza los economistas serios del pais, en pocas palabras no son tan imbeciles para crear una moneda devaluada desde su origen porque eso no funciona asi, ningun pais a hecho eso, el problema es que al menos si creemos en las palabras de este ministro al poco tiempo de crear la moneda van a utilizarla como fuente de financiamiento del gobierno y la UNICA forma de hacer esto es imprimir moneda sin respaldo real lo quel origina inevitablemente devaluación.

Y eso si lo han hecho multitud de gobiernos irresponsables en el mundo y TODOS pero TODOS han empobrecido mucho mas a su gente por tal medida.

Recuerdo que cuando empezo esto de la dolarización pense que era pura paja que iban a bajar los intereses y haber grandes beneficios que fue lo que efectivamente paso, todo siguio igual que antes, pero lo que si dije era que al menos dos beneficios reales iba a haber:

1. Las casas de cambio iban a dejar de quedarse con un porcentaje del dinero que venia como remesas.

2. Ningun gobierno irresponsable iba a poder emitir dinero sin respaldo.

El segundo es el principal y mas importante beneficio de la dolarización, porque evita que se cometan regadas como la que nos estan avisando que van a hacer, tener una moneda propia tiene varias ventajas, siempre y cuando el gobierno no meta mano de forma irresponsable en la eisión de la moneda.

Pero si con anticipación se nos esta diciendo que ese es el objetivo de volver a tener moneda propia, pues que puedo decir excepto que estamos jodidos de tener burros en la direción del pais que piensan asi.

[g00mba]

vaya ya entendi tu punto, pero que te hace creer que lo emitirian sin respaldo? por lo menos no veo eso yo en la declaracion del ministro, aunq no he leido la nota completa

[Charlie]

vaya ya entendi tu punto, pero que te hace creer que lo emitirian sin respaldo? por lo menos no veo eso yo en la declaracion del ministro, aunq no he leido la nota completa

Y bueno creo que no has leido bien lo que escribo, primero lee bien la nota completa del faro.

Te simplifico asi:

Noticia dice:

Ministro dice: (if)

- Si nos quedamos sin capacidad de enjaranarnos para financiar el presupuesto. (si el gobierno supera cierto nivel de jarana ya no le prestan)

- Si no hay pacto fiscal que permita respaldar el presupuesto.

- Si la economia no crece para permitirnos recaudar mas impuestos para financiar el presupuesto.

Ministro dice: (else)

- Volvemos al colon

Si: (If)

Volvemos a un colon 100% respaldado, puede financiarse el gobierno con esto = NO (false)

Porque solo hubo cambio de moneda = Conversión = No se creo mas dinero

Gobierno solo puede financiarse si emite mas moneda de curso legal (o sea imprime mas dinero)

Dinero solo se puede emitir con respaldo si:

- La economia crece.

- El pais se endeuda. (adquiere dolares para aumentar las reservas internacionales que respalden la emisión)

Si observas en el primer punto esos dos factores no pueden cumplirse ya que precisamente por ellos es que se decidio volver al colon.

¿Que queda entonces? ¿Cual es la logica de decir que con colon el gobierno va a superar su problema de falta de financiamiento de presupuesto?

Solo un factor:

Si el gobierno emite moneda sin respaldo, ¿Puede financiarse el gobierno con esto? = Si (true)

¿Como lo logra? Todo mundo paga un impuesto igualitario e inevitable

¿Cual es este impuesto? Devaluación.

¿Que hace un gobierno responsable cuando no tiene dinero para seguir aumentando el presupuesto?

Se aprieta el cinturon, menos escuelas, menos policias, menos maestros, cero aumentos de contratación burocratas y cero aumentos para ellos pero el grueso de la población sigue igual al menos no empobrece.

¿Que hace un gobierno irresponable cuando quiere financiar su presupuesto con un impuesto obligatorio, que no se puede eludir y que el grueso de la gente ni siquiera se da cuenta?

Utiliza dinero artificial que el pueblo paga en forma de devaluación, el gobierno saca para sus aumentos y contratar burocratas, pero todo el pueblo se empobrece un poco mas sin excepción.

Es decir si no pensaran usar la vuelta al colon con la finalidad de emitir dinero sin respaldo, ni siquiera mencionaran el tema ya que el cambio de moneda no ayudaria en nada en ese aspecto, ayudaria en otros aspectos secundarios de la economia pero no en ese en particular.

Pero si estan diciendo que la vuelta a la moneda es la solución cuando el gobierno se quede sin financiamiento externo e interno, pues obviamente es porque estan hablando de emitir moneda sin respaldo.

Leete esto para que entendas como funciona la devaluación: http://es.wikipedia.org/wiki/Devaluaci%C3%B3n

El tema de emitir dinero sin respaldo es algo tan comprobadamente desastrozo y tan superado en la economia moderna, que me cuesta creer que exista un ministro con una mentalidad tan retrograda y desinformada para siquiera plantear algo asi, al punto que dudo de la veracidad de esa entrevista.

[Pattyxoxo]

me cuesta creer que exista un ministro con una mentalidad tan retrograda y desinformada para siquiera plantear algo asi, al punto que dudo de la veracidad de esa entrevista.

yo ya dije ineptos incapaces... va haber un cambio... si... nos vamos a joder mas... culpable arena.. puede ser... PEROOOOO de nada sirve que le hechen la culpa a los gobiernos anteriores si esa es su unica excusa para su ineptitud para poder dirigir el pais, han presentado soluciones claro... ninguna que sea beneficiosa para el pueblo y si cambian la moneda nos terminan de hundir asi de facil

[g00mba]

mmm esto se ha vuelto una discusion esteril, estan mas interesados en afirmar la inutilidad del presente gabinete y perdonan 20 años que nos llevaron hacia donde estamos... realmente no creo que lleguemos a algo.

[ghoxt]

pues si los gobiernos anteriores hicieron lo que querian no veo pork este no puede almenos este trata el tema paco dijo esto se hace me los domo a todos mintiendo que tendremos dos monedas y huyo del pais por que todos me van a odiar 


NADIE MAS NOTA QUE EL DOLAR SE ESTA YENDO AL CARAJO? y hay vamos nosotros detras mientras que otros paises estan aprovechandose de que el dolar esta quebrando no nosotros super el salvador apoyemos el dolar hasta que llege a la mitad de lo que vale y todos los ahorrros valgan la mitad

si vamos a ir a la quiebra almenos que sea culpa de nosotros y nuestra moneda no por andar siguiendo monedas de otros paises a lo loco

nota: si el colon estuviera actualmente tendria una muy baja inflacion sumandole que el dolar va al carajo valdria mas

pd: podria ser una moneda centro americana eso seria una idea interesante

pd2: a funes le esta pasando como a delarua (creo que asi era)argentina encontro el pais tan endeudado que bueno tuvo que hacer cosas que bueno hicieron que lo odiaran pero solo asi superaron esa crisis ah pero con menen el peso y el dolar valian igual que paso? fue una mentira igual que pasaba aqui todos los gobiernos han pagado deuda con deuda solo y ahora ya esta topando ese sistema funes ah quebrado el pais en cuanto 3 a;os? me sorprende que alguien pueda decir eso

[Charlie]

Tenes razon viejo esta es una discusión esteril pero no por lo que decis sino porque vos estas mas interesado en defender una medida peligrosa solo porque proviene de un gobierno del que sos afin, asi que es inutil intentar explicarte.

Yo esta medida la criticaria igual si estuviera arena el el poder porque sin importar quien la implante es una medida estupida (la devaluación no la vuelta al colon) no creas que yo tengo ni pizca de simpatia por el partido arenero al cual considero sumamente corrupto y responsable en gran parte de ponernos en la situación en que estamos actualmente.

Pero las medidas que considero equivocadas las voy a criticar sin importar si el partido en el poder me simpatiza o no, eso es lo que se llama tener criterio, que tus simpatias politicas no te cieguen man porque sino vas a caer en el mismo error que cayeron las personas que apoyaron a un partido politico que durante 20 años no los llevo a ninguna parte, que mientras el resto de latinoameria avanzaba (Chile, mexico, republica dominicana, peru, brasil, colombia, panama todos progresaron enormemente en sus economias) nos dejo estancados en el subdesarrollo con un crecimiento economico casi nulo.

Si este partido nos lleva por el mismo camino o incluso uno peor (la devaluación seria aun peor que eso porque es ir hacia atras) ¿Queres que me quede callado solo por simpatias politicas? El fanatico aplaude mientras se la meten doblada, el hombre independiente al menos chilla un poco.

Salu2

[juanca]

mmm esto se ha vuelto una discusion esteril, estan mas interesados en afirmar la inutilidad del presente gabinete y perdonan 20 años que nos llevaron hacia donde estamos... realmente no creo que lleguemos a algo.

De acuerdo contigo, el punto es que si no se aplica una medida para corregirlo la vamos a morder entera, independientemente de los gatos que esten en el gobierno, de todas maneras los politicos siempre salen bien parados...y con pisto