Autor Tema: Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años  (Leído 22549 veces)

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Desconectado vmaya

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #30 : julio 05, 2010, 08:18:00 pm »
Hecharle la culpa a la dolarización por la economía es como hecharle la culpa a la pnc por la delincuencia, el fenómeno va más allá de lo que tenemos a simple vista, hay muchas más variables y condicionantes.
:drinks:
Si pero es q hay q ponerle emocion a la cosa  :tick:
pero yo pienso que si todo lo hubieran hecho en beneficio de todos ps no estariamos tan echa mi....  :p lo q pasa q los cabecillas solo se preocuparon en tomar "prestado" todos los bienes del estado del pueblo. grandes rateros  :tick:  :@
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Desconectado wolverine5000

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #31 : julio 05, 2010, 08:21:01 pm »
en realidad, si influyo en una inflacion de los precios, pero tambien ha mantenido estable la devaluacion de la moneda, el caso que cita wanajox es valido si lo comparamos con los tiempos de nuestros abuelos por ejemplo que cuentan que en sus tiempos el cine valia 5 ctvs, y la coca cola 2 ctvs, dudo mucho que haya visto esos precios que le dice, pq ni a mi cuando peque me daban peseta para el kinder si todo costaba mas de 1 colon, pero es relativo a nuestros tiempos, todo incrementa, en mi opinion si hizo que las cosas subieran, pero quien quita y estubieramos devaluados como los ticos, que pagan $1500 por una soda XD
cierto... 1500 colones ticos... pero vamos a esto... y sabes cuanto ganan???.
« Última Modificación: julio 05, 2010, 08:22:36 pm por wolverine5000 »

-GoldeN-

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #32 : julio 05, 2010, 08:30:30 pm »
no fue eso lo que quise decir , OJO si se hubieran cumplido las "reglas" como habian planteado desde un principio , la gente no le hubiera hecho caso al dolar , eso es igual que el dolar hubiera desaparecido por que la gran mayoria ( los que de verdad hechamos andar este pais) hubieran tenido donde escoger y que yo me acuerde la gente desde un principio aborrecio el dolar.

De que subio todo despues de la dolarizacion , subio y por mucho y no nos demos paja.

Muy probable CAZ, pero no entiendo cual es la gana de que 10 años despues sientan mejor decir que chivo una coca cola en lata me cuesta 5 colones o que digan un impresor me cuesta 475 colones...

Porque hecharle la culpa a la dolarizacion de la subida de precios es un BIG MISTAKE, ejemplo, Argentina maneja su moneda como principal, una coca cola te cuesta 8 pesos argentinos, saben cuanto es? son 2 dolares y fichas...

El ejemplo que les pongo de decir que chivo una coca cola me cuesta 5 colones es superficial porque solo asumo que la bebida costaria lo mismo que en dolares pero en colones, esto es simple imaginacion porque nada absolutamente NADA nos garantiza que si seguia el colon no podria estar costando 7, 9 o 12 colones, nada nos garantiza que hubiese tenido una gran devaluacion.

Yo me baso en lo que se, mi criterio y razonamiento mis recuerdos, los cuales son que del 95 al 2000 los precios aumentaron enormemente, bien recuerdo a mis papas quejarse dia tras dia con frases como "cada dia dan menos pan por 3 colones" << la cantidad fue aumentando en el 2000 para que el pan alcanzara tenia que ser 6 colones en solo 5 años, no vinieron mas hijos ni nos hiciimos mas arturos, simplemente subio de precio la Harina el producto, mano de obra etc.

Entonces preguntense, cuanto costaria al sol de hoy una coca en lata si aun siguiera el colon? costaria 5 colones?? (xq' costaba 3 cuando nos dolarizamos, aumentaria solo 2 colones?? o serian mas??)

Victor... juee santo, por lo visto izquierda hasta decir ya no, imposible debatir... xD

Desconectado vmaya

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #33 : julio 05, 2010, 08:44:50 pm »
Victor... juee santo, por lo visto izquierda hasta decir ya no, imposible debatir... xD
:rofl: es q la cosa es la siguiente,bueno sinceramente asi me lo planteo yo  :drinks:
Habran escuchado la famosa frase "ganamos en colones y compramos en dolares" verdad?  :shock:
ps bueno si todo se hubiera equiparado es decir, vergon diria el jefe hoy como ya nos pusieron el dolar ps vamos a cambiar el signo a los cheques y listo (algo q es casi imposible hacer jaja) pero nooooooooooo que dijeron los jefes? vergon vamos a sacarle provecho a esta onda (dolares) y vamos a apantallar a los trabajardores q ganan miles (cuando en realidad ganan cientos  :cry: ) y asi gana mas la empresa (mas billete a los jefes  :tick: ) y a los trabajadores les vamos a seguir pagando igual  :tick:

La cosa era hacer un verdadero plan que incluya tanto a la tortillera como a los banqueros, pero ps en este pais parece que solo banqueros viven  :drinks:

Es mi humilde opinion  :phew:
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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #34 : julio 05, 2010, 08:51:24 pm »
un punto a este tiempo, es con la llegada de compras por internek, todos han salido benficiados, y que pueden comprar muchas cosas en USA y China y pagan en dolares, si tuvieramos los colones las vieran negras y no todos pudiera adquirir nada del xtranjero, porque los costos se verian o los persiviriamos demasiado altos.
con solo eso Punto al dollar, lo demas es malas politicas de como aplicar la tabla de salarios a nuestro pais.

si es sierto pero si hoy vendes a 35 y un saco de abono bale 50 no hay ganancia la mayoria de productores en escala pequeña lo ase solo para tener maiz de consumo para el i vender un poco cuando nesecite porq ensi los precios de los productos subieron en dolares pero los salarios en colones

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #35 : julio 05, 2010, 08:54:52 pm »
dicen que igual las cosas se iban a encarecer aun con el colon pero veamos esto
si antes a que ritmo subia el precio de todo era mas lento pero veamos en que momento
todos los precios se dispararon cabal al primer gobierno arenero con todos los paquetazos q metieron

si igual todo se iba a encarecer la dolarizacion hizo que esto fuera demasiado rapido

-GoldeN-

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #36 : julio 05, 2010, 08:57:53 pm »
:rofl: es q la cosa es la siguiente,bueno sinceramente asi me lo planteo yo  :drinks:
Habran escuchado la famosa frase "ganamos en colones y compramos en dolares" verdad?  :shock:
ps bueno si todo se hubiera equiparado es decir, vergon diria el jefe hoy como ya nos pusieron el dolar ps vamos a cambiar el signo a los cheques y listo (algo q es casi imposible hacer jaja) pero nooooooooooo que dijeron los jefes? vergon vamos a sacarle provecho a esta onda (dolares) y vamos a apantallar a los trabajardores q ganan miles (cuando en realidad ganan cientos  :cry: ) y asi gana mas la empresa (mas billete a los jefes  :tick: ) y a los trabajadores les vamos a seguir pagando igual  :tick:

La cosa era hacer un verdadero plan que incluya tanto a la tortillera como a los banqueros, pero ps en este pais parece que solo banqueros viven  :drinks:

Es mi humilde opinion  :phew:

juueee santooo, entonces esta dificil estimado...

Porque si antes ganabas 2,000 colones como esperas que te paguen $2,000... Es imposible man, te toca lo mismo que ganabas o sea $175 mas o menos, el detalle es que lo ves, $175 puya que poquito se ve antes eran 2,000 y esa es la idea erronea...

Porque la frase esta bien aplicada "Ganamos en colones o sea 2,000 y compramos en dolares... Ejemplo una camara digital de 10mpx = $175")

Pero preguntate la misma camara 10 años despues valdria 2,000 colones? o quizas mas??

Solo te puedo decir, no te dejes llevar por la primer frase o ideologia que te cuenten, analiza bien las cosas y plantea tu idea, investiga y defende lo que creas pero no ciegamente... Y siempre busca culturizarte que es bueno aprender (Y).

O sea, si antes ganaba 2,000 colones es imposible que ahora quieran ganar $2,000 solo para que sientan lo mismo...

ehhhh dichoooooooo casoooooooooooo cerradoooooooooooooooo...

 :rofl: :rofl:

Desconectado vmaya

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #37 : julio 05, 2010, 09:16:36 pm »
juueee santooo, entonces esta dificil estimado...

Porque si antes ganabas 2,000 colones como esperas que te paguen $2,000... Es imposible man, te toca lo mismo que ganabas o sea $175 mas o menos, el detalle es que lo ves, $175 puya que poquito se ve antes eran 2,000 y esa es la idea erronea...

Porque la frase esta bien aplicada "Ganamos en colones o sea 2,000 y compramos en dolares... Ejemplo una camara digital de 10mpx = $175")

Pero preguntate la misma camara 10 años despues valdria 2,000 colones? o quizas mas??

Solo te puedo decir, no te dejes llevar por la primer frase o ideologia que te cuenten, analiza bien las cosas y plantea tu idea, investiga y defende lo que creas pero no ciegamente... Y siempre busca culturizarte que es bueno aprender (Y).

O sea, si antes ganaba 2,000 colones es imposible que ahora quieran ganar $2,000 solo para que sientan lo mismo...

ehhhh dichoooooooo casoooooooooooo cerradoooooooooooooooo...

 :rofl: :rofl:
tamos filudos  :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Es que yo te lo estoy comentando desde la manera en q la gente lo cuenta, en q lo q dice la calle ps  :thumbsup: la cosa esta que aqui no te estoy hablando de ideoligia ni nada de eso, no todo el que dice pueblo es del pueblo....

Es que estas son ondas q hay q dejarselos a los economistas osea a la mera mata ps jaja y a nosotros solo nos toca hacer castillos de naipes a ver q ondas, yo por eso estudio arquitectura  :drinks:
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Desconectado kojik69

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #38 : julio 05, 2010, 09:38:55 pm »
un punto a este tiempo, es con la llegada de compras por internek, todos han salido benficiados, y que pueden comprar muchas cosas en USA y China y pagan en dolares, si tuvieramos los colones las vieran negras y no todos pudiera adquirir nada del xtranjero, porque los costos se verian o los persiviriamos demasiado altos.
con solo eso Punto al dollar, lo demas es malas politicas de como aplicar la tabla de salarios a nuestro pais.

si es sierto pero si hoy vendes a 35 y un saco de abono bale 50 no hay ganancia la mayoria de productores en escala pequeña lo ase solo para tener maiz de consumo para el i vender un poco cuando nesecite porq ensi los precios de los productos subieron en dolares pero los salarios en colones

Te equivocás man, yo ya compraba por internet mucho antes de la dolarización, desde el momento que las tarjetas de crédito se volvieron internacionales y hubo compras en línea, desde ese momento podías comprar por internet, en COLONES, lo que pagabas por el producto en dólares simplemente la tarjeta te hacía la conversión en colones, la emisora paga siempre en dólares.

Sobre el ejemplo que pone Golden., realmente la gente es tan poco analítica e ignorante que espera ganar ahora $2000 porque antes ganaba ¢2000, si bien es cierto que el poder adquisitivo de el dolar se está aproximando (o ya está) al poder adquisitivo que tenía el colón hace 10 años (disminuyendo su poder claro), eso se debe a la inflación y no a la dolarización en sí y como mencioné antes, la gente ha contribuido más (unos por aprovechados y otros por dejados) que la dolarización misma. :huh:

Desconectado Jarthur

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #39 : julio 05, 2010, 09:48:38 pm »
NO HAY SOLUCIONES UNIVERSALMENTE POSITIVAS.

De ninguna manera dolarizar seria equivalente a que llueva mana del cielo.

Es decir, tiene sus partes positivas y negativas, ya he repetido demasiado que aca se implanto con la unica intencion "positiva" de detener cualquier intento de maquilar colones, maquilar colones devaluaria la moneda y la devaluacion es mala ... y mas mala si tienes muchos bienes.

Cualquier otro efecto positivo o negativo peso menos que la de "mantener a salvo" los valores de los ricos.

Claro que al final salimos beneficiados que cualquier bien nuestro mantenga su valor. Al igual que la plusvalia que gano la tierra salvacuaca, con precios de casas de Miami en predios valdios y casas en ruinas.

la gente pobre no saca raja??

la tortillera vende mas caro, la tamalera tambien, las que vende tostadas de platano igual, la verdulera, la costurera. Todos Ganan mas, o seria de decirles que sigan cobrando 20 colones por la hechura de una prenda ($2.30 creo), o pedir 10 tortillas por el colon (osea 10 por $0.12).

Claro que gastamos mas, pero esa tendencia es Mundial. No se quien pone los precios o en que se basan para cobrar lo que cobran. Lo que se es que les puede pelar la mona si nos gusta o no.

Aun sigo pensando que en la eventualidad de imprimir dinero a lo tonto y el Desastre que eso acarrearia vale mas que tener moneda propia.

Ahora que los gringos en su avaricia desmedida (al euro va por el mismito camino) estan haciendo todo lo posible para imprimir dinero y sin que provoque inflacion, pero claro que provoca y aumenta el precio de las cosas.

Pero como que hay que imprimir pisto porque no ajusta para todos .... me gustan las cosas ciclicas.
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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #40 : julio 05, 2010, 09:48:51 pm »
no es broma es ilogico poder ganar los mismo en colones que en dolares, solo me acuerdo antes nosotros somo pobres  :sorry: y mi mama me mandaba a comprar con 10 pesos puya!! yo salia de la tienda tanatudo de tantas bolsas y todabia hasta sobraba.
hoy no men!! con $1 a lo sumo pan y huevos y nos quedamos  :shock:

esta critica la situacion con el dolar y es que antes abundaba mas el colon por que ganaban bastante



Desconectado kojik69

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #41 : julio 05, 2010, 10:03:56 pm »
Mientras hayan remesas, habrá gente que despilfarre el dinero y por lo tanto habrán precios inflados :@

Desconectado The_Pipas

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #42 : julio 05, 2010, 10:24:57 pm »
Mientras hayan remesas, habrá gente que despilfarre el dinero y por lo tanto habrán precios inflados :@
Interesante tu analisis, a mi me contaron con un señor en la USA trabajaba como burro y hasta dormia en la calle para que le alcanzara mas por que sus hijo estaban en la U, les mandaba $$$ y los hijo se lo hastaban no estudiaban lo despilparraban y el pobre señor  dandose la mala vida para que sus hijo tubieran todo!! en fin no se si sea cierto pero si las remesas ayudan pero aruinan!!



Desconectado carlos

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #43 : julio 05, 2010, 11:18:19 pm »
bueno, yo le veo un beneficio a futuro, el cual realmente no se si esta bien expuesto o no, pero es lo que veo.

gracias a la dolarizacion, el colon se ha mantenido en 8.75 por ya 9 años, mientras que en paises cercanos como nicaragua ha pasado de 10 cordobas en el 98 a como 20-21 cordobas en el presente.  en guate tambien, ha subido, un poquito, pero ha subido.

Desconectado Charlie

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Re:Dolarización en el Salvador,sus impresiones luego de 9 años
« Respuesta #44 : julio 05, 2010, 11:18:28 pm »
Lo que algunos no alcanzan a entender es que esta discusión es tan inutil como lo seria hablar en 2001 de todo lo que se compraba con el colon 9 años antes en 1992.

Es decir si la dolarización no hubiera ocurrido y empezaramos a discutir todo lo que se compraba con 5 colones 9 años antes estariamos en las mismas, llegando a la conclusión de como se a perdido poder adquisitivo por una simple razon: la moneda siempre pierde poder adquisitivo y este poder adquisitivo que se pierde nunca es igualado con los aumentos salariales respectivos.

Les cuento algo, durante el trabajo de graduación en la universidad hicimos una investigación para saber cuando el obrero salvadoreño compraba mas con el salario minimo vigente ¿Adivine cuando fue? En 1990 y eso porque ese era el año base del estudio cada año el poder adqusitivo del salario minimo habia ido descendiendo hasta que en 2004 solo se podia comprar 81% de lo que se compraba en 1990 con el el salario minimo vigente en ese entonces, y seguramente si tomabamos como base años mas atras digamos 1980 el poder adquisitovo era aun mayor, seguramente a este año 2010 el poder adquisitivo del salario minimo vigente debe ser aun menor.

Esto se da por una sencilla razon: el precio de los productos suele subir año con año pero el salario minimo no sube año con año sino cada varios años y ahi es adonde esta el truco que usa el empresariado para ir esquilmando al obrero y conste que esto lo digo sin ser izquierdista ni de lejos, sino simplemente atendiendome a un analisis economico de los hechos.

Entonces hubiera colon o dolar las cosas igual valdrian hoy mucho mas que hace 9 años y el poder adquisitivo seria menor, la unica forma de haber podido evitar esto no hubiera sido mantendiendo el colon como moneda sino aumentando año con año los salarios de forma que se equipararan al nivel de inflación y me refiero a la inflación real y no a la maquillada que suele presentar el gobierno de turno sea izquierdista o derechista, es decir la perdida de poder adquisitivo se combate con aumento de salarios sean estos en colones o en dolares, la moneda por si sola no hace milagros sino hay aumentos salariales el poder adquisitivo se pierde por mucho que la moneda sea nuestros añorados colones nacionales.

Y si, es cierto el uso del dolar provoco en el corto plazo inflación de ajuste mas que todo a nivel de microtransacciones esto se da por dos razones la primera la tendencia del mercado a redondear los precios a cifras mas manejables es decir que por ejemplo el manojo de cebollas no paso de valer 5 colones a $0.57 ctvs sino que debido a la logica primitiva y utilitaria que predomina en la mente del comerciante tradicional empezo a ofertar el manojo de cebollas con un par de cebollas extras al pecio de $ 1 dandose con ello una inflacion por ajuste, el precio del producto sube ligeramente y las opciones de compra se vuelven mas caras.

Otra forma de la inflacion causada por la dolarización a nivel de microtransacciones se da por los aumentos a fracciones mas elevadas, por ejemplo el comerciante que de existir el colon hubiera aumentado el precio de cada cebolla en digamos 25 ctvs de colon al no existir mas el colon que perrmitia hacer aumentos redondeados que repito le encantan al vendedor informal por la facilidad para hacer cuentas y tambien debido a su logica primitiva que prefiere cifras redondeadas, pues como decia en lugar de aumentar el producto en 25 ctvs de colon al no haber colon no lo aumento en su cifra mas equivalente que seria 3 ctvs de dolar sino que lo aumento a la perfectamente redondeada cantidad de 5 ctvs de dolar es decir un incremento equivalente a 43 ctvs de colon cifra mayor a los 25 ctvs de colon que hubieran correspondido al aumento si el colon todavia hubiera existido.

Y asi fue con muchos otros aumentos en las microtransacciones del comercante tradicional el aumento que hubiera corresponido a un colon se convirtio en 15 ctvs de dolar el aumento que hubiera correspondido a 0.50 de colon se convirtio en 10 ctvs de dolar y asi sucesivamente, esto es inflación por tendencia a redondear en una moneda que tiene un valor fraccional superior, inflacion por redondeo.

Pero no todo tiempo pasado fue mejor existe una tendencia mundial visible en cualquier pais del mundo y a la cual no somos ajenos, recuerden que desde decadas anteriores dos cosas han transcurrido imparables: el crecimiento poblacional y el avance tecnologico, menciono esto porque esta situación provoca dos cosas interesantes:

La primera es que año con años el precio de los alimentos y bienes inmuebles sube esto debido al crecimiento poblacional, es decir un obrero que ganaba el salario minimo en 1980 tenia muchas mas probabilidades de comprar comida mas barata y terrenos y casa mas barata que uno que viva en 2010 y el obrero que viva en 2020 lo tendra aun mas dificil tierra y alimentos siguen una tendencia mundial a ser mas escasos porque cada vez hay mas gente en el planeta, eso no va a cambiar en decadas, cada vez ira para peor.

La segunda es los bienes tecnologicos son cada vez mas baratos y accesibles debido al avance tecnologico, el obrero de 1980 quizas hubiera tenido que dedicar 6 meses de sueldo para poder comprar un televisor, ni hablar de una computadora o un automovil, en cambio el obrero de 2010 con el salario de un mes compra un TV con el de 2 o 3 meses una computadora y asi para todo el rango de productos tecnologicos, y en 2020 la capacidad de compra de artilugios tecnologicos sera aun superior, es un proceso similar al que se vio con el mercado de telefonos celulares ¿Vieron como los precios se desplomaron? ¿Cuantos obreros en 1995 podian comprar un telefono celular? ¿Cuantos pueden hoy?

Menciono esto porque es un factor a tener en cuenta a la hora de medir las capacidades adquisitivas de la moneda alimentos e inmuebles siempre iran para arriba a no ser que la población deje de crecer en todo el mundo, tecnologia siempre va para abajo a no ser que se detuviera el desarrollo tecnologico.

Asi que colon o dolar no crean que la diferencia seria muy grande ya que los precios obedecen a tendencias mucho mas profundas que la de la moneda que se utilice.

Salu2
« Última Modificación: julio 05, 2010, 11:22:23 pm por Charlietwo »