Autor Tema: Discutir no significa agredir  (Leído 7737 veces)

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carloss

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Discutir no significa agredir
« : octubre 11, 2018, 10:10:23 pm »
Discutir no significa agredir, como sabemos en este foro se habla sobre muchos temas. Uno de los cuales suele ser muy acalorado es el política.

Algunos apoyamos la derecha, la izquierda, otros no apoyan a ninguno y esta bien. Yo pienso que debemos aprender a respetar las opiniones de los demás.

En el foro hay reglas, entre las cuales podemos mencionar:

2) No es permitido insultar a ningún miembro de la comunidad, hacerlo te otorgara un ban definitivo.

4) Insultar, faltar el respeto, tratar de ignorante, reírte o burlarte en cualquier manera de un usuario nuevo te otorgará un ban temporal, deja que los moderadores y administradores moderen los temas y ayúdanos utilizando el botón reportar.

Pero parece que no se cumplen.

Paul Graham tiene un articulo muy interesante http://paulgraham.es/ensayos/como-discrepar.html
Más o menos se refiere a esto:


En el foro hay usuarios muy antiguos como por ejemplo Charlie y g00mba, de acuerdo  a las reglas no les da derecho a poder insultar a cualquier usuario pero porque no opinen como ellos. Sus insultos son muy frecuentes, suelen decir frases como: " Mentalidad bien mi$$rda" "eres un ignorante".  Recordemos esta frase "El respeto al derecho ajeno es la paz".


Desconectado g00mba

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #1 : octubre 11, 2018, 10:18:34 pm »

hay noo pobrecito. se me rompe el kokoro de la pena

Desconectado Charlie

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #2 : octubre 11, 2018, 10:20:33 pm »
Discutir no significa agredir, como sabemos en este foro se habla sobre muchos temas. Uno de los cuales suele ser muy acalorado es el política.

Algunos apoyamos la derecha, la izquierda, otros no apoyan a ninguno y esta bien. Yo pienso que debemos aprender a respetar las opiniones de los demás.

En el foro hay reglas, entre las cuales podemos mencionar:

2) No es permitido insultar a ningún miembro de la comunidad, hacerlo te otorgara un ban definitivo.

4) Insultar, faltar el respeto, tratar de ignorante, reírte o burlarte en cualquier manera de un usuario nuevo te otorgará un ban temporal, deja que los moderadores y administradores moderen los temas y ayúdanos utilizando el botón reportar.

Pero parece que no se cumplen.

Paul Graham tiene un articulo muy interesante http://paulgraham.es/ensayos/como-discrepar.html
Más o menos se refiere a esto:


En el foro hay usuarios muy antiguos como por ejemplo Charlie y g00mba, de acuerdo  a las reglas no les da derecho a poder insultar a cualquier usuario pero porque no opinen como ellos. Sus insultos son muy frecuentes, suelen decir frases como: " Mentalidad bien mi$$rda" "eres un ignorante".  Recordemos esta frase "El respeto al derecho ajeno es la paz".



Es increíble como hasta para defenderte seguis sin argumentar de forma correcta, a ver volvé a analizar esos "insultos" y si queres los citas aquí, una cosa es emitir una opinión sobre una persona y otra sobre sus argumentos u opiniones.

Si decís algo sin razonarlo, justificarlo y argumentarlo y alguien te dice que lo que decis es en extremo ignorante, eso es una valoración de tu opinión y no de tu persona.

Si alguien te dice que tu forma de ver cierta cosa es bien mi$$rda, esa es una valoración de los argumentos que has dado y no sobre tu persona.

Insulto personal en el foro es que alguien te diga HDP, p3nd3j0, etc. a vos, no se si logras entender la enorme diferencia.

Ya si en cambio queres que nadie te diga nada cuando soltas tus opiniones porque te sentis insultado por argumentos, quizas existan foros especiales para miembros de la generacion snowflake en los que podrias inscribirte.

carloss

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #3 : octubre 11, 2018, 10:46:43 pm »
Es increíble como hasta para defenderte seguis sin argumentar de forma correcta, a ver volvé a analizar esos "insultos" y si queres los citas aquí, una cosa es emitir una opinión sobre una persona y otra sobre sus argumentos u opiniones.

Si decís algo sin razonarlo, justificarlo y argumentarlo y alguien te dice que lo que decis es en extremo ignorante, eso es una valoración de tu opinión y no de tu persona.

Si alguien te dice que tu forma de ver cierta cosa es bien mi$$rda, esa es una valoración de los argumentos que has dado y no sobre tu persona.

Insulto personal en el foro es que alguien te diga HDP, p3nd3j0, etc. a vos, no se si logras entender la enorme diferencia.

Ya si en cambio queres que nadie te diga nada cuando soltas tus opiniones porque te sentis insultado por argumentos, quizas existan foros especiales para miembros de la generacion snowflake en los que podrias inscribirte.

En la mayoría de mensajes incluyes Insultos y faltas de respeto. Lo cual la normal 4 lo sanciona.

Seria bueno que tu aprendieras a respetar otras opiniones, saber que todos tenemos el derecho a tenerla. Las personas que suelen comportarse así como tu suelen tener una presión arterial alta, puedes hacerlo aunque sea por tu salud. Por amor propio, si es que lo tienes. :)

Desconectado Charlie

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #4 : octubre 11, 2018, 10:59:56 pm »
En la mayoría de mensajes incluyes Insultos y faltas de respeto. Lo cual la normal 4 lo sanciona.

Seria bueno que tu aprendieras a respetar otras opiniones, saber que todos tenemos el derecho a tenerla. Las personas que suelen comportarse así como tu suelen tener una presión arterial alta, puedes hacerlo aunque sea por tu salud. Por amor propio, si es que lo tienes. :)

Lee la norma 4 de nuevo esta se aplica a NUEVOS USUARIOS tipo entra alguien preguntando que RAM le debe poner a su compu y como a muchos aquí nos parece demasiado básica su pregunta en lugar de ayudarle le tachamos de ignorantes y nos reímos de el.

Esta norma se dio porque literalmente habia quienes corrian a los nuevos usuarios que hacían preguntas técnicas muy validas y eran ninguneados por algunos comunos que sabian mucho mas al punto que les daba risa la pregunta.

A eso se refiere la norma 4, en cambio si vos un usuario de hace años del foro entras a un tema que sabes que es político y polémico y venis al estilo de los golondrinos que creen que Nayib es el mesias a decir que Calleja es la solución a todos los problemas de El Salvador sin dar ningún argumento de peso que lo demuestre y demostrando no conocer los últimos 30 años de historia del país y te digo que tu argumento es bien ignorante, ahí es una cosa totalmente diferente que no viola las normas del foro.

Entende una cosa, si vas a entrar a un tema polémico tenes que hacerlo bajo tu propio riesgo, si vas a emitir una opinión sobre política o religión u otro tema sensible asegúrate de ir bien armado de argumentos sino queres terminar algo ofendido, hacer lo contrario es como ir sin armas a la guerra.

carloss

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #5 : octubre 11, 2018, 11:08:00 pm »
Lee la norma 4 de nuevo esta se aplica a NUEVOS USUARIOS tipo entra alguien preguntando que RAM le debe poner a su compu y como a muchos aquí nos parece demasiado básica su pregunta en lugar de ayudarle le tachamos de ignorantes y nos reímos de el.

Esta norma se dio porque literalmente habia quienes corrian a los nuevos usuarios que hacían preguntas técnicas muy validas y eran ninguneados por algunos comunos que sabian mucho mas al punto que les daba risa la pregunta.

A eso se refiere la norma 4, en cambio si vos un usuario de hace años del foro entras a un tema que sabes que es político y polémico y venis al estilo de los golondrinos que creen que Nayib es el mesias a decir que Calleja es la solución a todos los problemas de El Salvador sin dar ningún argumento de peso que lo demuestre y demostrando no conocer los últimos 30 años de historia del país y te digo que tu argumento es bien ignorante, ahí es una cosa totalmente diferente que no viola las normas del foro.

Entende una cosa, si vas a entrar a un tema polémico tenes que hacerlo bajo tu propio riesgo, si vas a emitir una opinión sobre política o religión u otro tema sensible asegúrate de ir bien armado de argumentos sino queres terminar algo ofendido, hacer lo contrario es como ir sin armas a la guerra.

El mensaje esta alli. Ahora bien si insultar y faltar el respecto a los demás es parte de tu personalidad alla vos. Siempre hay formas de poder debatir sin poner en practica tales cosas.

Desconectado Charlie

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #6 : octubre 11, 2018, 11:11:59 pm »
El mensaje esta alli. Ahora bien si insultar y faltar el respecto a los demás es parte de tu personalidad alla vos. Siempre hay formas de poder debatir sin poner en practica tales cosas.

A tu opinión, se ataca y debate tu opinión no a tu persona tenes que entender eso, no te conozco mas allá del foro, no puedo valorarte lo suficiente para tener un concepto valido sobre vos, pero si puedo opinar y debatir las cosas que pones, sino entendes eso no has entendido el propósito de foro de discusión como este, si queres hablar sin que te contradigan o argumenten entonces eso no es debate es un soliloquio.
« Última Modificación: octubre 11, 2018, 11:14:44 pm por Charlie »

carloss

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #7 : octubre 11, 2018, 11:19:59 pm »
A tu opinión, se ataca y debate tu opinión no a tu persona tenes que entender eso, no te conozco mas allá del foro, no puedo valorarte lo suficiente para tener un concepto valido sobre vos, pero si puedo opinar y debatir las cosas que pones, sino entendes eso no has entendido el propósito de foro de discusión como este.

El propósito de los foro es opinar y debatir. No agredir, insultar.  :P

Desconectado Charlie

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #8 : octubre 11, 2018, 11:22:21 pm »
El propósito de los foro es opinar y debatir. No agredir, insultar.  :P

Exacto, investiga bien que significa DEBATIR.

Que alguien te argumente en contra aun de forma ruda o brusca no es agresión, ni insulto.

Cuando los candidatos debatan no vas a ver a Calleja quejandose por el insulto cuando le saquen en cara que su partido robó, no vas a ver a Bukele quejandose cuando le digan que es un demagogo, no vas a ver a Hugo lamentandose cuando le digan que su partido es inutil, lo que van a hacer es argumentar para defenderse.
« Última Modificación: octubre 11, 2018, 11:25:08 pm por Charlie »

Desconectado Chronikuz

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #9 : octubre 11, 2018, 11:26:04 pm »
El mensaje esta alli. Ahora bien si insultar y faltar el respecto a los demás es parte de tu personalidad alla vos. Siempre hay formas de poder debatir sin poner en practica tales cosas.



No pues, tenemos un amante de Nayib (y con amante no me refiero a ninguna connotación sexual  :yao_ming:) y ahora tenemos un arenero ofendido y sentimental que le duelen los insultos, y nos viene a poner en cintura. Chico, vas en camino a convertirte en el otro meme del foro.

Sinceramente no nos interesa si te molestas o no, pero si posteas que sea algo que tenga contenido y ayude, porque pareces metralleta de post solo para ganar rango.
"Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción"

Simón Bolivar

carloss

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #10 : octubre 11, 2018, 11:27:49 pm »
Exacto, investiga bien que significa DEBATIR.

Que alguien te argumente en contra aun de forma ruda o brusca no es agresión, ni insulto.

Alli esta compita: El debate es un acto de comunicación y exposición de ideas diferentes sobre un mismo tema entre dos o más personas. alli no hace referencia a realizar insultos y similares.

Hay le dejo para que lea:
https://es.wikipedia.org/wiki/Debate

carloss

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #11 : octubre 11, 2018, 11:33:24 pm »

Sinceramente no nos interesa si te molestas o no, pero si posteas que sea algo que tenga contenido y ayude, porque pareces metralleta de post solo para ganar rango.

"No nos interesa" me suena hablas por todos. Nunca he pensado ganar rango, porque el rango es algo simbólico.

En realidad el tema se publico no porque me molesten los insultos, sino con otros fines: normas de convivencia.

Desconectado Charlie

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #12 : octubre 11, 2018, 11:37:13 pm »
Alli esta compita: El debate es un acto de comunicación y exposición de ideas diferentes sobre un mismo tema entre dos o más personas. alli no hace referencia a realizar insultos y similares.

Hay le dejo para que lea:
https://es.wikipedia.org/wiki/Debate

Es increible como podes citar algo y aun asi seguis sin comprenderlo.

Lo peor es que te quejas de irrespeto a tus opiniones y lo que vos haces es hacer valoraciones personales ante la ausencia de argumentos: me decis "compita" por llevarte la contraria en tus opiniones politicas, decis que tengo complejo de superioridad, decis que vaya a un psicologo, decis que te damos lastima, decis que mi opinion contra Calleja es por tener un telefono viejo.

Despues de todo eso... venis a quejarte porque segun vos te estamos insultado de forma personal. :dumb:

patrimansanares

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #13 : octubre 11, 2018, 11:39:04 pm »
Hace un tiempo me dijeron svc no es una democracia.
No esperaba más, entonces si siento que me insultan pues se reporta a un moderador. Y lo otro pues si se viene solo a hablar o por así decirlo como defender lo indefendible venir con fanatismo y otras cosas que a leguas se ve que son incoherentes. Pues no esperes que te traten bien. Y otra pues es Internet y no clavarse con alguien que ni se conoce.
Por ejemplo yo no me se mucho de lo ultimo en hardware para gaming hace mucho me desactualize y si pregunto algo por acá estoy consiente que van a querer awevarme pero como no se vuelvo a preguntar en todo caso buscar vídeos o en Google.

Desconectado Chronikuz

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Re:Discutir no significa agredir
« Respuesta #14 : octubre 11, 2018, 11:41:03 pm »
"No nos interesa" me suena hablas por todos. Nunca he pensado ganar rango, porque el rango es algo simbólico.

En realidad el tema se publico no porque me molesten los insultos, sino con otros fines: normas de convivencia.

¿Y en serio crees que a "todos" nos interesa si te ofendes o no? Viejo, este tema que has abierto es de lo mas fútil, ¿Según vos va a venir un moderador y nos va a poner en cintura?

Para comenzar y terminar, bien te dijo Charlie que acá no se te ofende a vos como persona, porque ni te conocemos, se atacan tus ideas que de hecho son bien tontas y fanáticas.

Por favor deja de hacerte la victima (si no te molestara que se atacara tus ideas no abrías abierto este hilo), aprieta los dientes y defiende tus ideas. Si no te gusta como somos en el foro, me imagino que abra alguno tipo "espacio seguro" en el cual nadie ofenda tus ideas y te sientas feliz.  :thumbsup:
« Última Modificación: octubre 11, 2018, 11:49:04 pm por Chronikuz »
"Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción"

Simón Bolivar