Cultura de violencia

[heyvos]

Cuando los españoles no dejaron a la buena de Dios hace casi los 200 años nació un proyecto que pudo haber sido un lugar prospero, que nació inspirado en ideas progresistas y modernas y estoy hablando de la República Federal de Centroamérica. Pero como todos sabemos una serie de guerras causadas por ambiciones megalomanas de poder terminaron de romper esta unión y nos convirtió en una serie de países pobres e inexistentes en el resto del mundo(esto ya es tema aparte). Esto causo mas de 50 años de guerras entre hermanos que lo unico que lograron es nacionalismos y odio, por ejemplo el odio estúpido que tenemos con los hondureños.

Después en el siglo XX seguimos viviendo en una sociedad violenta, los campesinos son prácticamente esclavos y no tienen libertad de nada, cuando gana las elecciones un presidente progresista(Arturo Araujo) con la colaboración de una de las personas mas inteligentes que han habitado el país(Alberto Masferrer) va y le da vuelta su propio vicepresidente. Este dictador(ya saben de quien hablo) mato a 25000 campesinos de un plumazo y sin contar esta cifra en su dictadura la violencia era tan alta como hoy, se mataban 3 personas al día cuando solo eramos 1.5 millones de personas, sin contar los muertos políticos que esos no los contaban, sino me creen http://www.laprensagrafica.com/2014/12/14/el-general-sin-las-respuestas. Y todavía hay idiotas que piensan que con un dictador esto se va a resolver, es que somos tan violentos que añoramos una dictadura para que vean lo mal que estamos.

Después de que lo derrocaran no crean que salimos de la dictadura seguimos igual, solo que por lo menos había buena economía, pero llego la guerra con Honduras y la violencia se disparo aun mas, no solo ya no teníamos buena economía sino que hoy teníamos fraudes electorales y lo que es peor represión a todo aquel que fuera un poquito izquierdista. y Ahí nació el FMLN. Después empezó la guerra resultado: 75000 muertos. Después parecía haber paz pero se nos olvido que teníamos mucho salvadoreños afuera que en vez de integrarse a la sociedad estadounidense se fueron con lo peor de los Estados Unidos aprendieron todo lo malo se hicieron delincuentes los deportaron y en vez de reintegrarlos a la sociedad los dejamos a la buena de Dios dejando que hicieran todo lo que quisieran. Y que paso volvimos a tener violencia pero hoy en forma de pandillas, y los gobiernos en vez de enfrentar el problema lo dejaron en segundo plano y negaron y siguen negando el problema.

No podremos a tener una verdadera paz mientras aquí la gente tenga una mentalidad violenta, cuando crecemos nos enseñan que las cosas se solucionan golpeando a las demás personas y esto no se aprende en las escuelas, esto se aprende en la familia porque los padres también crecieron con violencia y así conforme las generaciones pasan.

Si creen que tirandoles un tiro en la nuca a cada pandillero se va a resolver el problema, lamento decirles que si no son ellos, serán otros, porque otras personas se aprovecharan de que ya no hay competencia, y saben que: esas personas también habrán crecido con la violencia.

[elrecio]

cito esta frase en latín
Si vis pacem, para bellum lo tradusco Si quieres paz prepárate para la guerra

Después de que lo derrocaran no crean que salimos de la dictadura seguimos igual, solo que por lo menos había buena economía, pero llego la guerra con Honduras y la violencia se disparo aun mas, no solo ya no teníamos buena economía sino que hoy teníamos fraudes electorales y lo que es peor represión a todo aquel que fuera un poquito izquierdista. y Ahí nació el FMLN. Después empezó la guerra resultado: 75000 muertos. Después parecía haber paz pero se nos olvido que teníamos mucho salvadoreños afuera que en vez de integrarse a la sociedad estadounidense se fueron con lo peor de los Estados Unidos aprendieron todo lo malo se hicieron delincuentes los deportaron y en vez de reintegrarlos a la sociedad los dejamos a la buena de Dios dejando que hicieran todo lo que quisieran. Y que paso volvimos a tener violencia pero hoy en forma de pandillas, y los gobiernos en vez de enfrentar el problema lo dejaron en segundo plano y negaron y siguen negando el problema.

El problema fue ese que el gobierno no hizo nada para evitar que esas lacras se multiplicaran, pero acá lo que los abuelos te pueden decir es que en esa época era mas sano todo y con los acuerdos de paz se vinieron a cagar en todo, cuando pusieron los derechos humanos, incluso me cuenta mi abuelo que una vieja que ni era del país a los pandilleros les llamaba "mis niños".

No podremos a tener una verdadera paz mientras aquí la gente tenga una mentalidad violenta, cuando crecemos nos enseñan que las cosas se solucionan golpeando a las demás personas y esto no se aprende en las escuelas, esto se aprende en la familia porque los padres también crecieron con violencia y así conforme las generaciones pasan.

Depende de como te vayan a criar, porque a mi por ejemplo mi nana me decía no se deje de nadie pero antes de darle en la trompa a alguien digale a su profesora y si ella no hace nada entonces actué pero no se deje de nadie.
Y me enseñaron valores y antes no había esa ley lepina que con esa ley según me dice mi abuelo que los cipotes se sienten con mas derechos y que los tatas ya no los pueden tocar, yo doy gracias a Dios que de las grandes taleguiadas que me dieron y me corrigieron no soy ni vago ni delincuente, esas correcciones que te hacen tus tatas hoy con el tiempo las agradeces.

Si creen que tirandoles un tiro en la nuca a cada pandillero se va a resolver el problema, lamento decirles que si no son ellos, serán otros, porque otras personas se aprovecharan de que ya no hay competencia, y saben que: esas personas también habrán crecido con la violencia.

Primero quitas lo malo y luego haces para que futuras generaciones no vayan a caer en lo mismo.
Un ejemplo el buen sembrador: Antes de sembrar la semilla, quita, tira y quema, la MALA HIERVA, prepara la tierra, luego siembra, riega y abona, y CUIDA de que ninguna PLAGA o HIERVA MALA le joda lo sembrado.
Pero acá en el país se quiere sembrar sobre la hierva mala y así ninguna semilla va a dar el fruto.

[jeffporfirio]

Aún siendo tan obvio que la solucion es salir...les decis a muchos que para venir a comer estiercol al norte prefieren comerselo en su patria. ....porque ya tengo puesto en una empresa y soy jefe...ni loco me voy a congelar a limpiar inodoros al norte

[mwm1]

 La afirmacion que hacen muchos de que en la epoca de la dictadura , o la de nuestros abuelos , era menos violenta, o mas sana, es incorrecta, y obedece mas que todo a desconocimiento. Esta sociedad siempre ha sido violenta, lo que pasa es que nuestros abuelos no se daban cuenta, como ahora, de lo que pasaba en el pais, ahora matan a uno en el pueblo mas alejado, y todos lo sabemos en cuestion de horas, hace 50 años eso era imposible, entonces creaba la falsa percepcion de que era una sociedad mas sana.  Si quieren comprobarlo, pueden leer el diario de hoy digital, ahi sale la version del diario de hace 50 años, y hace 25, leanla una semana ( la de 50 años ) y van a ver los mismos cuadros violentos de ahora, aunque en menor cantidad obviamente. Eso de que la dictadura, la guardia, etc. ayudarian, se desmorona al conocer la historia real de este pais.  Tambien hay libros que hablan de las carceles de esa epoca.

[elrecio]

osea que como mucho de ustedes dicen estamos jodidos y así nos quedamos, no comparto eso, pero de que se puede se puede frenar esta violencia. solo se necesita cambiar la constitución, las leyes.

[heyvos]

Aún siendo tan obvio que la solucion es salir...les decis a muchos que para venir a comer estiercol al norte prefieren comerselo en su patria. ....porque ya tengo puesto en una empresa y soy jefe...ni loco me voy a congelar a limpiar inodoros al norte

Yo no dije eso, quise decir que esas personas que fueron a Estados Unidos huyeron de la violencia en vez de integrarse en la sociedad estadounidense se fueron con lo peor con los cholos y gangsters y se empañaron de mas violencia, no quise decir que la solución se irse, esa es decisión de cada quien.

[jeffporfirio]

Yo no dije eso, quise decir que esas personas que fueron a Estados Unidos huyeron de la violencia en vez de integrarse en la sociedad estadounidense se fueron con lo peor con los cholos y gangsters y se empañaron de mas violencia, no quise decir que la solución se irse, esa es decisión de cada quien.

Mi comentario no era en referencia al tuyo, solo una opinión muy personal

[mwm1]

osea que como mucho de ustedes dicen estamos jodidos y así nos quedamos, no comparto eso, pero de que se puede se puede frenar esta violencia. solo se necesita cambiar la constitución, las leyes.

 No quise decir que asi nos quedamos, en ningun momento, lo que si hay que tener claro es que para proponer soluciones reales, tenes que conocer el origen del problema, y como la gente desconoce mucha de la epoca previa a la guerra, proponen soluciones como la guardia, y otros disparates.
 El que seamos violentos, es culpa de los que nos han gobernado , me refiero a los oligarcas, que nos enseñaron a resolver todo por la violencia, y tienen a muchos medios de comunicacion a su disposicion para atarantar al pueblo. Antes de 1985, tenian a todos los medios de comunicacion.

 Para solucionar el problema, tenes razon en que hay que cambiar las leyes, y acabar con la impunidad, pero ese solo es un paso. Faltan otros 5000 pasos.  Por la gravedad del problema actual, es necesario que el ejercito y la policia, recuperen las colonias , eso llevara muertes y capturas, pero es algo que debe hacerse, aunque con inteligencia, no es de masacrar a mansalva, sino a los lideres. Esto seria otros pasos mas. Tambien habria que garantizar que los jovenes actuales tengan opciones , y que pertenecer a las pandillas sea demasiado riesgoso para tentar a alguien. 
 Hay muchas otras cosas que hay que hacer, como sociedad debemos de dejar de ser tan egoistas, y educarnos, en una entrevista en el faro, a un nicaraguense, le preguntaban porque creia que las maras no habian proliferado en su pais, y el chavo contesto mas o menos esto: "mira, aqui no van a venir unos 20 pelones a asustarnos, si vivimos como 500, les ofrecemos verga entre todos y se van" , eso no se puede hacer aqui, cuando somos una sociedad individualista, donde a la par matan a uno y a los demas les vale un pepino, media vez no me toque a mi.

 
 

[heyvos]

cito esta frase en latín
Si vis pacem, para bellum lo tradusco Si quieres paz prepárate para la guerra
El problema fue ese que el gobierno no hizo nada para evitar que esas lacras se multiplicaran, pero acá lo que los abuelos te pueden decir es que en esa época era mas sano todo y con los acuerdos de paz se vinieron a cagar en todo, cuando pusieron los derechos humanos, incluso me cuenta mi abuelo que una vieja que ni era del país a los pandilleros les llamaba "mis niños".
Depende de como te vayan a criar, porque a mi por ejemplo mi nana me decía no se deje de nadie pero antes de darle en la trompa a alguien digale a su profesora y si ella no hace nada entonces actué pero no se deje de nadie.
Y me enseñaron valores y antes no había esa ley lepina que con esa ley según me dice mi abuelo que los cipotes se sienten con mas derechos y que los tatas ya no los pueden tocar, yo doy gracias a Dios que de las grandes taleguiadas que me dieron y me corrigieron no soy ni vago ni delincuente, esas correcciones que te hacen tus tatas hoy con el tiempo las agradeces.
 Primero quitas lo malo y luego haces para que futuras generaciones no vayan a caer en lo mismo.
Un ejemplo el buen sembrador: Antes de sembrar la semilla, quita, tira y quema, la MALA HIERVA, prepara la tierra, luego siembra, riega y abona, y CUIDA de que ninguna PLAGA o HIERVA MALA le joda lo sembrado.
Pero acá en el país se quiere sembrar sobre la hierva mala y así ninguna semilla va a dar el fruto.

Te voy a responder en orden: las personas mayores siempre van a decir que sus tiempos fueron mejores, esos mismas personas que dicen que antes era mas sano, seguro sus abuelos les decían que era mas sano en sus tiempos porque no había rock and roll, peinados de copete, etc. Es simple cuestión de todo tiempo anterior fue mejor.

A muchas personas te han educado como a vos, a  mi también me educaron así pero somos minoría en el país, a la mayor parte de la población le enseñan a arreglar los problemas a base de golpes, sino mira cuando salen noticias de asesinatos por cosas estúpidas como cuando pelean por un estacionamiento.

En los acuerdos de paz se corto la mala hierba, se oprimió la guardia nacional, la fuerza armada se reformo, se desmilitarizo muchas instituciones, se creo la procuradora de DD.HH, el frente dejo de matar para ser un partido político, todo se reformo para evitar mas muertes, pero mira hoy tenemos muertes, y la maleza de hoy no creció aquí, creció afuera, la solución es mucho mas que echar plaguicida.

[ernesto84]

les dejo un reportaje muy interesante, http://www.washingtonpost.com/news/acts-of-faith/wp/2015/04/08/christianity-is-growing-rapidly-in-el-salvador-along-with-gang-violence-and-murder-rates/?postshare=2201428534969213

[mwm1]

Te voy a responder en orden: las personas mayores siempre van a decir que sus tiempos fueron mejores, esos mismas personas que dicen que antes era mas sano, seguro sus abuelos les decían que era mas sano en sus tiempos porque no había rock and roll, peinados de copete, etc. Es simple cuestión de todo tiempo anterior fue mejor.

A muchas personas te han educado como a vos, a  mi también me educaron así pero somos minoría en el país, a la mayor parte de la población le enseñan a arreglar los problemas a base de golpes, sino mira cuando salen noticias de asesinatos por cosas estúpidas como cuando pelean por un estacionamiento.

En los acuerdos de paz se corto la mala hierba, se oprimió la guardia nacional, la fuerza armada se reformo, se desmilitarizo muchas instituciones, se creo la procuradora de DD.HH, el frente dejo de matar para ser un partido político, todo se reformo para evitar mas muertes, pero mira hoy tenemos muertes, y la maleza de hoy no creció aquí, creció afuera, la solución es mucho mas que echar plaguicida.

 Los acuerdos de paz fueron una buena oportunidad para cambiar las cosas, pero lejos de eso, el gobierno de turno la desperdicio, se dedicaron a robar,  y nada mas,,, aunque tambien muchos son responsables, por permitirlo, por ser indferentes a la corrupcion y otros problemas, como las pandillas,,, las oportunidades pasan, y esperemos que este pais encuentre el camino, pero no solo el gobierno, sino tambien los ciudadanos,

[ado17]

Cuando los españoles no dejaron a la buena de Dios hace casi los 200 años nació un proyecto que pudo haber sido un lugar prospero, que nació inspirado en ideas progresistas y modernas y estoy hablando de la República Federal de Centroamérica. Pero como todos sabemos una serie de guerras causadas por ambiciones megalomanas de poder terminaron de romper esta unión y nos convirtió en una serie de países pobres e inexistentes en el resto del mundo(esto ya es tema aparte). Esto causo mas de 50 años de guerras entre hermanos que lo unico que lograron es nacionalismos y odio, por ejemplo el odio estúpido que tenemos con los hondureños.

Después en el siglo XX seguimos viviendo en una sociedad violenta, los campesinos son prácticamente esclavos y no tienen libertad de nada, cuando gana las elecciones un presidente progresista(Arturo Araujo) con la colaboración de una de las personas mas inteligentes que han habitado el país(Alberto Masferrer) va y le da vuelta su propio vicepresidente. Este dictador(ya saben de quien hablo) mato a 25000 campesinos de un plumazo y sin contar esta cifra en su dictadura la violencia era tan alta como hoy, se mataban 3 personas al día cuando solo eramos 1.5 millones de personas, sin contar los muertos políticos que esos no los contaban, sino me creen http://www.laprensagrafica.com/2014/12/14/el-general-sin-las-respuestas. Y todavía hay idiotas que piensan que con un dictador esto se va a resolver, es que somos tan violentos que añoramos una dictadura para que vean lo mal que estamos.

Después de que lo derrocaran no crean que salimos de la dictadura seguimos igual, solo que por lo menos había buena economía, pero llego la guerra con Honduras y la violencia se disparo aun mas, no solo ya no teníamos buena economía sino que hoy teníamos fraudes electorales y lo que es peor represión a todo aquel que fuera un poquito izquierdista. y Ahí nació el FMLN. Después empezó la guerra resultado: 75000 muertos. Después parecía haber paz pero se nos olvido que teníamos mucho salvadoreños afuera que en vez de integrarse a la sociedad estadounidense se fueron con lo peor de los Estados Unidos aprendieron todo lo malo se hicieron delincuentes los deportaron y en vez de reintegrarlos a la sociedad los dejamos a la buena de Dios dejando que hicieran todo lo que quisieran. Y que paso volvimos a tener violencia pero hoy en forma de pandillas, y los gobiernos en vez de enfrentar el problema lo dejaron en segundo plano y negaron y siguen negando el problema.

No podremos a tener una verdadera paz mientras aquí la gente tenga una mentalidad violenta, cuando crecemos nos enseñan que las cosas se solucionan golpeando a las demás personas y esto no se aprende en las escuelas, esto se aprende en la familia porque los padres también crecieron con violencia y así conforme las generaciones pasan.

Si creen que tirandoles un tiro en la nuca a cada pandillero se va a resolver el problema, lamento decirles que si no son ellos, serán otros, porque otras personas se aprovecharan de que ya no hay competencia, y saben que: esas personas también habrán crecido con la violencia.

¿De donde salen estos usuarios nuevos? Con temas como este o como el otro que crearon de que Nayib ya no aparece en los medios y mierdas así, que sólo buscan sacar sondeos de opinión. Me parece que les dejan una tarea en la U o en el Colegio/Instituto y aquí quieren sacar el resumen.

NADA de lo dicho en el post es nuevo para nadie en el país, todos los días todos los canales de TV y muchas emisoras de radios tienen todólogos super iluminados que dan diagnósticos del país y las soluciones que hay que darles a los problemas pero nunca hacen nada en realidad, sólo bla bla bla... Otro tema basura que se agrega a la cominudad...

[elrecio]

lo unico que medio mundo comenta es que antes no te extorcionaban, no se escuchaba de muertes por pandillas, podias andar en cualquier parte tranquilo, si era posible tipo 11, 12, 1 de la madrugada a tu casa y el unico miedo que daba que no te saliera la siguanaba o algun susto, y que la guardia no te fuera a dar tu taleguiada, pero no como ahora.
no andas tranquilo en ninguna parte, te ponen renta, no podes trabajar tranquilo en otra colonia o te joden.
La gente a eso se refiere cuando te habla de antes.

[MegaMonkey]

lo unico que medio mundo comenta es que antes no te extorcionaban, no se escuchaba de muertes por pandillas, podias andar en cualquier parte tranquilo, si era posible tipo 11, 12, 1 de la madrugada a tu casa y el unico miedo que daba que no te saliera la siguanaba o algun susto, y que la guardia no te fuera a dar tu taleguiada, pero no como ahora.
no andas tranquilo en ninguna parte, te ponen renta, no podes trabajar tranquilo en otra colonia o te joden.
La gente a eso se refiere cuando te habla de antes.

En realidad cuando estuvo ARENA y la super mano dura yo andaba en la calle medio a pija tipo 2am, 1am, cerca de la campanera y no me pasaba nada, como no habian buses caminaba a veces desde unicentro, la zona menos bella de el salvador 

Y bueno, muchos fines de semana anduve asi y hasta el billete alcanzaba mas, pero bueno... 

[hkadejo]

En realidad cuando estuvo ARENA y la super mano dura yo andaba en la calle medio a pija tipo 2am, 1am, cerca de la campanera y no me pasaba nada, como no habian buses caminaba a veces desde unicentro, la zona menos bella de el salvador 

Y bueno, muchos fines de semana anduve asi y hasta el billete alcanzaba mas, pero bueno... 

Si viejo cuando estaba ARENA este pais era un paraiso envidiado por todo el mundo    .

No podia faltar el comentario fanatico asolapado en estos temas.