Autor Tema: ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)  (Leído 3107 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado abhm

  • Sv Full Member
  • *
  • Mensajes: 937
jovenes pues bien recurro al valioso conocimiento de ustedes!!!

tengo una duda existencial...resulta que hemos remodelado la cocina,pero para optimizar espacio y aprocechar la poca area que tenemos en estas casas de residencial,le colocamos en lugar de lamina un entrepiso galvanizado calibre 20


mi duda existencial es que queremos colocar arriba de el entrepiso un contenedor de agua de 1000 litros de capacidad que equivalen a 1000 kilogramos,si no estoy mal creo que esos 1000 kg se repartirian entre los 7 metros cuadrados de el entrepiso

el area de entrepiso es de 7 metros cuadrados,las especificaciones de el entrepiso dice que con el espesor de concreto que le hicimos (5cm) soporta hasta 631kg/m2


la pregunta en si es,si el entrepiso  de 7 metros cuadrados con espesor de 5 cm de concreto,puede soportar los 1000 kg de el contenedor?


gracias de antemano por su sabio conocimiento en el area!




 

Desconectado astroboy

  • Sv Member
  • ***
  • Mensajes: 111
Re:ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)
« Respuesta #1 : enero 20, 2015, 10:17:51 pm »
jovenes pues bien recurro al valioso conocimiento de ustedes!!!

tengo una duda existencial...resulta que hemos remodelado la cocina,pero para optimizar espacio y aprocechar la poca area que tenemos en estas casas de residencial,le colocamos en lugar de lamina un entrepiso galvanizado calibre 20


mi duda existencial es que queremos colocar arriba de el entrepiso un contenedor de agua de 1000 litros de capacidad que equivalen a 1000 kilogramos,si no estoy mal creo que esos 1000 kg se repartirian entre los 7 metros cuadrados de el entrepiso

el area de entrepiso es de 7 metros cuadrados,las especificaciones de el entrepiso dice que con el espesor de concreto que le hicimos (5cm) soporta hasta 631kg/m2


la pregunta en si es,si el entrepiso  de 7 metros cuadrados con espesor de 5 cm de concreto,puede soportar los 1000 kg de el contenedor?


gracias de antemano por su sabio conocimiento en el area!

ojo no soy experto en matematicas, pero te comentare lo que pienso para que discutamos, sí el entrepiso tiene 631kg por metro cuadrado en 7 vendria siendo 4417 kg de peso que soporta en los 7 metros a menos que el tanque sea en vertical de 1 metro cuadrado los 1000 kilogramos se podria debilitar.

y eso de las especificaciones te las dieron donde compraste o como lo sabes?


Desconectado abhm

  • Sv Full Member
  • *
  • Mensajes: 937
Re:ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)
« Respuesta #2 : enero 20, 2015, 10:30:41 pm »
ojo no soy experto en matematicas, pero te comentare lo que pienso para que discutamos, sí el entrepiso tiene 631kg por metro cuadrado en 7 vendria siendo 4417 kg de peso que soporta en los 7 metros a menos que el tanque sea en vertical de 1 metro cuadrado los 1000 kilogramos se podria debilitar.

y eso de las especificaciones te las dieron donde compraste o como lo sabes?

en la pagina de grupo ferromax  http://www.grupoferromax.com/galvadeck-es

el guevo es que el contenedor tiene 1metro x 1.15metros x 1metro de alto
« Última Modificación: enero 20, 2015, 10:34:38 pm por abhm »

Desconectado ernestoelunico

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 3088
  • Laa shay'a waqi'un Mutlaq bala kul'un mumkin
    • Cositas E-shop
Re:ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)
« Respuesta #3 : enero 21, 2015, 07:40:57 am »
ando algo oxidado en mi fisica.

parto de la premisa que la sup'erficie soporta un tension maxima de 631 kg/m2

el tanque pesa 1000 kg de agua sin considerar el peso del contenedor y que es rectagular por lo que mensionas

a mi me resulta que este ejercera una presion de 869.57 kg/m2  es decir mayor a la que esta permitida por metro cuadrado ya que no se distribuye en toda la superficie sino solo en el area de contacto que son 1.15m2 aparte hay que consideras la tesion de los soportes del entre piso que no se como sera el diseño que soporte la carga adicional

Desconectado remberto

  • MiembrosReales
  • *
  • Mensajes: 15
Re:ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)
« Respuesta #4 : enero 21, 2015, 09:05:04 am »
Y por que en lugar de apoyarlo en el entrepiso lo apoyas directamente arriba de las paredes de carga o columnas que sostiene el entrepiso entiendo que la luz es de 3.00 mts aprox.

Desconectado g00mba

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 14587
  • SOMOS LEGION
    • ALABADO SEA MONESVOL
Re:ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)
« Respuesta #5 : enero 21, 2015, 09:07:12 am »
put@ gentes como se ponen a preguntar eso aqui? pierdanle el amor a un par de billetes y reciban asesoria de un experto plgP!

Desconectado jarp

  • Global Moderator
  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 1848
  • miamiboxsv@gmail.com
    • Traigo de USA
Re:ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)
« Respuesta #6 : enero 21, 2015, 09:19:33 am »
abhm recorda que tenes que tomar en cuenta el peso del contenedor.

El huevo que le veo es el dia que tiemble ahi si preocupate por que esa babosada este o no dentro de las normas se puede venir abajo.
Compras desde USA? envialos por:
Miami Box SV.
Cargo Box SV

Desconectado madara

  • Sv Member
  • ***
  • Mensajes: 229
Re:ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)
« Respuesta #7 : enero 21, 2015, 10:12:02 am »
put@ gentes como se ponen a preguntar eso aqui? pierdanle el amor a un par de billetes y reciban asesoria de un experto plgP!

Correcto creo que tendrias que consultar con el fabricante y explicar eso

vaya pero veamos

Capacidad (sin peso del contenedor) = 1000 Kg
Area = 7 m2
Resistencia maxima de entrepiso = 631 Kg/m2

1000 Kg / 7 m2 = va a ejercer una presion de 142.85 Kg/m2

pero esto es sin considerar el peso total del contenedor mas las conexiones y otras cosas que se le van a poner porque no iria "pelón" el contenedor

Creo yo que la formula si no me equivoco y ver si resiste seria

Presion sobre entrepiso = (Peso + Capacidad) / Area de entrepiso

para que cumpla debe de ser que, Resistencia de entrepiso sea mayor a la presion aplicada por el contenedor


Pero mirá tambien tenes que considerar el peso que le va a caer a las paredes porque la presion que se ejerce en las losas de entrepiso se divide (dependiendo del tipo de losa) ya sea mitad y mitad a las paredes o a las cuatro paredes y ahi entran otros calculos para saber si la presion o carga que le estas poniendo no te va agrietar paredes o la misma losa de entrepiso,

y como dice Jarp el webo va a ser cuando tiemble porque tenes que pensar en el peor caso posible y es que este a la maxima capacidad cuando tiemble
« Última Modificación: enero 21, 2015, 10:18:59 am por madara »

Desconectado mashmellow23

  • Sv Member
  • ***
  • Mensajes: 387
Re:ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)
« Respuesta #8 : enero 21, 2015, 11:09:03 am »


Ahí están los cálculos, solo necesitas saber exactamente cuanta masa tiene el sistema sin aguany lo multiplicas por la gravedad al final en Wcon.

Solo hay unas consideraciones que tenes que tomar en cuenta:

- el área que va a soportar el peso del sistema con y sin agua es de 1.15 m^2, no de 7 m^2 como habías supuesto por lo que el valor de resistencia te puede cambiar, ese valor también tenes que tener cuidado si es resistencia a torque o resistenca a compresión/tensión porque son cosas muy diferentes.

- los apoyos asumiendo que son 4 columnas en las esquinas y que vas a colocar el sistema exactamente en el centro solo soportarían 1/4 del peso total cada una por lo que tenes que tomar eso en cuenta para ver si no fallarían por compresión.

Mi consejo es que busques a un ingeniero civil que te haga una evaluación, aunque no te lo construya el

Yo preferiría gastar 300$ en una opinión que en gastos funerarios.

Desconectado mashmellow23

  • Sv Member
  • ***
  • Mensajes: 387
Re:ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)
« Respuesta #9 : enero 21, 2015, 11:13:37 am »
Correcto creo que tendrias que consultar con el fabricante y explicar eso

vaya pero veamos

Capacidad (sin peso del contenedor) = 1000 Kg
Area = 7 m2
Resistencia maxima de entrepiso = 631 Kg/m2

1000 Kg / 7 m2 = va a ejercer una presion de 142.85 Kg/m2

pero esto es sin considerar el peso total del contenedor mas las conexiones y otras cosas que se le van a poner porque no iria "pelón" el contenedor

Creo yo que la formula si no me equivoco y ver si resiste seria

Presion sobre entrepiso = (Peso + Capacidad) / Area de entrepiso

para que cumpla debe de ser que, Resistencia de entrepiso sea mayor a la presion aplicada por el contenedor


Pero mirá tambien tenes que considerar el peso que le va a caer a las paredes porque la presion que se ejerce en las losas de entrepiso se divide (dependiendo del tipo de losa) ya sea mitad y mitad a las paredes o a las cuatro paredes y ahi entran otros calculos para saber si la presion o carga que le estas poniendo no te va agrietar paredes o la misma losa de entrepiso,

y como dice Jarp el webo va a ser cuando tiemble porque tenes que pensar en el peor caso posible y es que este a la maxima capacidad cuando tiemble
El problema de tu análisis es que OP no especificó si son kg fuerza o kg masa, y tampoco si eso era del contenedor vacío o del agua que va a contener o de ambos, tus valores están equivocados.

1000lt != 1000 kg

Desconectado plunplan

  • Global Moderator
  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 7545
  • pwning
Re:ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)
« Respuesta #10 : enero 21, 2015, 01:26:59 pm »
Todos asumen erróneamente que el peso se va a distribuir uniformemente en TODA el área disponible. Como suponen lograr eso? El peso sólo se distribuirá alrededor de la superficie de contacto que sería el área circular del tanque.

Enviado desde mi Fire Phone mediante Tapatalk

New Rig

Old Rig

Desconectado madara

  • Sv Member
  • ***
  • Mensajes: 229
Re:ayuda con este problema sobre kg/m2 (caso de la vida real)
« Respuesta #11 : enero 21, 2015, 02:50:52 pm »
El problema de tu análisis es que OP no especificó si son kg fuerza o kg masa, y tampoco si eso era del contenedor vacío o del agua que va a contener o de ambos, tus valores están equivocados.

1000lt != 1000 kg

lo se, eso fue lo que me puso a pensar, pero como el decia que tenia 1000 kg de capacidad de agua, y creo que tenes razon en que no especifico si son masa o peso

pero las formulas que use son correctas

Todos asumen erróneamente que el peso se va a distribuir uniformemente en TODA el área disponible. Como suponen lograr eso? El peso sólo se distribuirá alrededor de la superficie de contacto que sería el área circular del tanque.

Enviado desde mi Fire Phone mediante Tapatalk

con el area si se reparte sobre toda el area del entrepiso debido a un concepto que se llaman areas tributarias en losas

Esa imagen es en losas de dos direcciones solo hay que saber que tipo de losa es, aunque siendo losa aligerada son losas en una direccion, solo se divide por la mitan paralela al lado mas largo
« Última Modificación: enero 21, 2015, 02:54:14 pm por madara »