Autor Tema: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana  (Leído 21628 veces)

0 Usuarios y 13 Visitantes están viendo este tema.

Desconectado ENIGMAXG2

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 5766
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #45 : abril 06, 2011, 10:27:49 am »
psst. hey enigma! te hablan XD

Ja ja ahorita voy a imprimir esa onda, cuando uno le dice a los clientes que esa onda es prohibida se escapan a putearlo a uno e irse hasta sin pagar.

y no hay algun códgio que hable sobre facilitar pornografía a menores de edad? (por ejemplo, los cyber)

Vendedores de DVD's del centro!! les hablan!!! (lo de los cyber vos mismo lo dijiste anteriormente)

eso no lo sabia no le veo el sentido a prohibir eso por ley yo se de algunos cibercafe que le ponen rotulos que es prohibido pero una ley como que no le veo hay espacio

Bienvenido a El Salvador, el único país al revés, donde le decís a la gente que no haga algo y más por joder lo hace. (Hasta quitamos el rótulo, como que era adorno)

jajjajaja me levanto y veo que gran discusión de porno que han hecho.

No g00mba la pornografía en El Salvador no es Ilegal, lo que es ilegal es : 1) Distribuir porno entre menores de edad, 2) Usar menores de edad en peliculas porno y 3) La tenencia de porno de menores de edad.

Remito todas las sanciones pertinentes en cuanto a la pornagrafía de menores de edad.

.pero en lo que corresponde a la pornografía en los cibers al margen de si comparto o no dicha norma (de esta nueva ley), entiendo que el objetivo de prohibirla en los cibers es porque es un lugar publico de acceso a un rango de edades muy variado incluyendo a menores de edad. Eso es lo que se trata de evitar. Pero si se quieren reunir en la casa del vecino a ver peliculas porno hardcore de las más chucas adelante no hay problema que la cuilio no se los va a llevar XD .

Pues a ver si con esa ley la gente entiende de UNA P$$TA vez y descanso de estar limpiando el historial a cada rato.

#SaveMarvelHeroes
ZOTAC GTX1060 MINI 3GB | HDD 2 TB | CM 550W | Core i5-2400 3.1GHZ | Intel H61 MOBO | CORSAIR 8GB DDR3 1600 | AOC 2269W 1080p + Acer X163WL 768p | W8.1 PRO x64| Logitech Z506/TurtleBeach EarForce P11[/center

Desconectado pollo

  • Global Moderator
  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 8517
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #46 : abril 06, 2011, 10:30:52 am »
y no hay algun códgio que hable sobre facilitar pornografía a menores de edad? (por ejemplo, los cyber)

El delito del articulo 172 del codigo penal que te cité anteriormente habla sobre distribución de porno a menores de edad, si vos te fijas dice: trasferir, difundir, distribuir, alquilar, vender ofrecer, exhibir, etc... porno entre menores de edad. Solo que en materia de delitos no se sancionaría al ciber o la empresa si no que hay que individualizar a la persona que lo realizó. (no se puede meter preso a un ciber si que a una persona en particular).

Citar
PORNOGRAFIA

Art. 172.- El que por cualquier medio directo, inclusive a través de medios electrónicos, fabricare, transfiriere, difundiere, distribuyere, alquilare, vendiere, ofreciere, produjere, ejecutare, exhibiere o mostrare, películas, revistas, pasquines o cualquier otro material pornográfico entre menores de dieciocho años de edad o deficientes mentales, será sancionado con prisión de tres a cinco años. (19)


Regulación respecto a cibers en especial desconozco además del articulo de esta nueva ley que vos mismo citaste. (Aclaro que no he estudiado esta nueva ley solo he visto el articulo que vos citaste)

Citar
Art. 66.- Permitir  en los cibercafés o en cualquier lugar o local destinado al
público, el acceder a páginas, archivos o sitios de contenido pornográfico.

Todavía no ha entrado en vigencia pero está a punto de estarlo. Si vos te fijas a pesar de que no habla de menores  no distingue, por lo que si un ciber anda mostrando porno a menores de edad le puede caer una multa de conformidad a esta nueva ley y además se pueden llevar al bote al empleado chuco que estaba pervirtiendo a los cipotillos.

De allí es posible que se establezcan multas en ordenanzas municipales, pero yo creo que no, igual sería de revisar las ordenanzas contravencionales de cada municipio. Igual esas ordenanzas son letra muerta ni las aplican por lo general. En cambio esta ley si me imagino que la van a aplicar. No estoy seguro si esta ley vino a derogar todo ese pijo de ordenanzas municipales que existen pero ya voy a leer esta nueva ley para ver que dice.

Desconectado pollo

  • Global Moderator
  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 8517
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #47 : abril 06, 2011, 10:38:43 am »
yo recuerdo haber escuchado de algo llamado "perversion de menor e incapaz" o algo asi, la onda es que regula por ejemplo el que alguien muestro escenas obsenas o pornograficas a un menor o que se le desnude aun que no lo viole, porque lo esta exponiendo a una situacion en la cual corrompe su integridad moral, esto mismo podria ser  aplicable a las ondas de los cibers.

No no existe ese delito, que no leiste los articulo que cite en mi anterior post ????? Lee el articulo 172 del codigo penal que le cite a g00mba alli

Citar
PORNOGRAFIA

Art. 172.- El que por cualquier medio directo, inclusive a través de medios electrónicos, fabricare, transfiriere, difundiere, distribuyere, alquilare, vendiere, ofreciere, produjere, ejecutare, exhibiere o mostrare, películas, revistas, pasquines o cualquier otro material pornográfico entre menores de dieciocho años de edad o deficientes mentales, será sancionado con prisión de tres a cinco años. (19)


De allí existen varios delitos especiales para menores de edad.

Citar
VIOLACIÓN EN MENOR O INCAPAZ

Art. 159.- El que tuviere acceso carnal por vía vaginal o anal con menor de quince años de edad o con otra persona aprovechándose de su enajenación mental, de su estado de inconsciencia o de su incapacidad de resistir, será sancionado con prisión de catorce a veinte años. (19)

Quien mediante engaño coloque en estado de inconsciencia a la víctima o la incapacite para resistir, incurrirá en la misma pena, si realiza la conducta descrita en el inciso primero de este artículo. (9)(19)

AGRESIÓN SEXUAL EN MENOR E INCAPAZ

Art. 161.- La agresión sexual realizada con o sin violencia que no consistiere en acceso carnal, en menor de quince años de edad o en otra persona, aprovechándose de su enajenación mental, de su estado de inconsciencia o de su incapacidad de resistir, será sancionado con prisión de ocho a doce años. (9)(19)

Quien mediante engaño coloque en estado de inconsciencia a la víctima o la incapacite para resistir, incurrirá en la misma pena, si realiza la conducta descrita en el inciso primero de este artículo. (9)(19)

Si concurriere cualquiera de las circunstancias señaladas en el inciso segundo del artículo anterior, la sanción será de catorce a veinte años de prisión. (9)(19)

ESTUPRO

Art. 163.- El que tuviere acceso carnal por vía vaginal o anal mediante engaño, con persona mayor de quince años y menor de dieciocho años de edad, será sancionado con prisión de cuatro a diez años. (9) (19)

ESTUPRO POR PREVALIMIENTO

Art. 164.- El que tuviere acceso carnal por vía vaginal o anal con persona mayor de quince y menor dieciocho años de edad, prevaliéndose de la superioridad originada por cualquier relación, será sancionado con prisión de seis a doce años. (19)



@ Enigma yo lo que haria en tu ciber es que bloquearía las paginas pornos con un firewall e incluso pondría un rotulito que está prohibido así se limpian de cualquier responsabilidad. Igual vos solo sos empleado no el dueño del ciber por lo que entiendo.

Desconectado juanca

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 1112
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #48 : abril 06, 2011, 10:53:27 am »
Bueno, Pollinski contestame algo porfa, esta vigente aun el codigo civil de tiempos de el Gral. Barrios aun????
Tus derechos comienzan donde terminan tus responsabilidades......

Desconectado g00mba

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 14587
  • SOMOS LEGION
    • ALABADO SEA MONESVOL
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #49 : abril 06, 2011, 11:00:35 am »
hey leyendo ese articulo (el 163)... y siendo un poco chuco... osea q si tengo una mi novia de unos 16-17 años, segun veo, es perfectamente legal ponerla a cantar en el micrófono o yo irme a comer conchas, XD tomo nota XD
« Última Modificación: abril 06, 2011, 11:04:14 am por g00mba »

Desconectado juanca

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 1112
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #50 : abril 06, 2011, 11:03:08 am »
hey leyendo ese articulo... y siendo un poco chuco... osea q si tengo una mi novia de unos 16-17 años, segun veo, es perfectamente legal ponerla a cantar en el micrófono o yo irme a comer conchas, XD tomo nota XD

Puess.. quizas porque entonces no se vieran a los profes de la gavidia con bichas alla en galerias.
Tus derechos comienzan donde terminan tus responsabilidades......

Desconectado mxgxw

  • Global Moderator
  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 5665
  • Starlet - 999cc
    • mxgxw
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #51 : abril 06, 2011, 11:16:36 am »
hey leyendo ese articulo (el 163)... y siendo un poco chuco... osea q si tengo una mi novia de unos 16-17 años, segun veo, es perfectamente legal ponerla a cantar en el micrófono o yo irme a comer conchas, XD tomo nota XD

El problema no es que te metas con una bicha de 15-18 años. El problema es que luego basta conque ellas digan que vos las convenciste de tener sexo a base de engaños y te pueden meter preso, acordate que es muy difícil de probar que lo que ella diga no es cierto.

A un maitro que conosco ahí lo tienen bien clavado porque se metio con una bicha de 16 años y la familia lo tiene amenazado que si no le da hasta el último cinco que gana lo acusan de estupro.

¿Si se fueran a juicio quien crees que llevaría las de ganar? Por eso mejor... pidan DUI hahaha

Ahora no se si Pollinski nos puede ilustrar si el estupro tiene un tiempo de prescripción.. Es decir por ejemplo si alguien se mete con una bicha recién cumplidos los 15 y antes de cumplir los 18 pone una demanda por estupro. Es decir casi tres años después. ¿Aún aplica la denuncia?
« Última Modificación: abril 06, 2011, 11:21:53 am por mxgxw »


Desconectado juanca

  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 1112
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #52 : abril 06, 2011, 11:31:51 am »
El problema no es que te metas con una bicha de 15-18 años. El problema es que luego basta conque ellas digan que vos las convenciste de tener sexo a base de engaños y te pueden meter preso, acordate que es muy difícil de probar que lo que ella diga no es cierto.

A un maitro que conosco ahí lo tienen bien clavado porque se metio con una bicha de 16 años y la familia lo tiene amenazado que si no le da hasta el último cinco que gana lo acusan de estupro.

¿Si se fueran a juicio quien crees que llevaría las de ganar? Por eso mejor... pidan DUI hahaha

Ahora no se si Pollinski nos puede ilustrar si el estupro tiene un tiempo de prescripción.. Es decir por ejemplo si alguien se mete con una bicha recién cumplidos los 15 y antes de cumplir los 18 pone una demanda por estupro. Es decir casi tres años después. ¿Aún aplica la denuncia?

Y en caso de la bichas que por unos $$$ se dejan hacer de todo??? Es mas ahora eso es bien generalizado en las bichas de colegio o las que van a la U
Tus derechos comienzan donde terminan tus responsabilidades......

Desconectado mxgxw

  • Global Moderator
  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 5665
  • Starlet - 999cc
    • mxgxw
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #53 : abril 06, 2011, 11:43:06 am »
Y en caso de la bichas que por unos $$$ se dejan hacer de todo??? Es mas ahora eso es bien generalizado en las bichas de colegio o las que van a la U

Vaya, esque el estupro es medio complicado.

La cosa esta así. Si vos tenes sexo con una bicha de entre 15-18 y es por mutuo concentimiento, aunque seas mayor de edad no te pueden meter preso solo por el hecho en sí.

El problema es por ejemplo, un típico caso de jerarquía por superioridad: Un profesor que se anda dando a una alumna del colegio. U otro ejemplo... el propio hecho de que vos tengas un trabajo fijo y un salario te pone en una situación de "superioridad" con respecto a la menor. Lo que hace que sea relativamente "fácil" para un abogado acusarte de estupro aunque haya sido por mutuo concentimiento de ambas partes.

Obviamente si te llegaran a acusar de estupro necesitarías de un muy BUEN abogado que pueda demostrar que la relación fué por mutuo concentimiento y que no hubo engaños ni que se baso en la "prevalencia de superioridad".

¿Pero cuanto cuesta un buen abogado? Es decir, vamonos a la relación costo beneficio. ¿Vale tanto el riesgo de ser acusado de estupro? Digo porque es más fácil para la fiscalia probar que es estupro, que para vos que haya sido de mutuo concentimiento.

O almenos así yo lo entiendo y no soy abogado ahahha


Desconectado pollo

  • Global Moderator
  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 8517
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #54 : abril 06, 2011, 11:50:50 am »
El problema no es que te metas con una bicha de 15-18 años. El problema es que luego basta conque ellas digan que vos las convenciste de tener sexo a base de engaños y te pueden meter preso, acordate que es muy difícil de probar que lo que ella diga no es cierto.

A un maitro que conosco ahí lo tienen bien clavado porque se metio con una bicha de 16 años y la familia lo tiene amenazado que si no le da hasta el último cinco que gana lo acusan de estupro.

¿Si se fueran a juicio quien crees que llevaría las de ganar? Por eso mejor... pidan DUI hahaha

Ahora no se si Pollinski nos puede ilustrar si el estupro tiene un tiempo de prescripción.. Es decir por ejemplo si alguien se mete con una bicha recién cumplidos los 15 y antes de cumplir los 18 pone una demanda por estupro. Es decir casi tres años después. ¿Aún aplica la denuncia?

OFFTOPIC

No se xq tengo un monton de huevos para accesar a este tema, el firewall de mi trabajo me lo bloquea y me tocá entrar por ztunnel

De hecho ya tenía preparada una respuesta y se me borro >=(   

@mxmxw el delito de estupro en efecto es un delito medio complicado aunque en terminos generales andas bien informando.

Le respondo de mi casa xq ya me harte de usar este ztunnel que me pone lenta la maquina

ken2

  • Visitante
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #55 : abril 06, 2011, 01:35:45 pm »
 :-/ Y despues de muchos años se vienen a dar las leyes de los primeros mundos... bahhh  :phew:

DoggyDog

  • Visitante
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #56 : abril 06, 2011, 01:40:39 pm »
:-/ Y despues de muchos años se vienen a dar las leyes de los primeros mundos... bahhh  :phew:

Es que ya existían, pero en forma de reglamentos, que eran forzados por la policía de la alcaldía de cada lugar.
Solo que le elevaron a ley, pero casi todo de lo que está ahí es lo que ya existía regado en otros niveles de norma jurídica.

Desconectado pollo

  • Global Moderator
  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 8517
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #57 : abril 06, 2011, 11:13:19 pm »
Ya habiendo analizado la ley puedo decir que me pareció bastante interesante.

Para los que preguntan a donde pueden denunciar, se va a crear en cada municipalidad la figura de un delegado contravencional que tendrá las facultades de resolver conflictos mediante mediación, conciliación, llevar el procedimiento administrativo sancionador, recibir denuncias etc... También pueden dar sus denuncias con la procuradoría, cuerpos de agentes muncipales o cualquier dependencia de la alcaldía municipal y estos tienen el deber de remitir al delegado contravencional (recomiendo de un solo denunciar donde esté)

La ley está bastante bonita tengo mis criticas pero en terminos generales esta bien de avanzada. Me gustó mucho la utilización de mecanismos como mediación y conciliación para resolver conflictos. Esto es muy importante porque si por ejemplo tengo un vecino molesto a mi poco me interesa que lo multen si no que quiero llegar a un acuerdo, para lo cual son idoneos los mecanismos alternos de solución de controversias (mediación y conciliación)

También me gusto que desarrolla principios, deberes de convivencias, planes de educación de convivencia ciudadana, deberes para con la comunidad. Sin embargo critico que la ley deja en el aire como se va a implementar muchas de las nuevas facultades.

Es que ya existían, pero en forma de reglamentos, que eran forzados por la policía de la alcaldía de cada lugar.
Solo que le elevaron a ley, pero casi todo de lo que está ahí es lo que ya existía regado en otros niveles de norma jurídica.

Mi estimado amigo canino fíjate que despues de haber leido esta ley vengo a ver que no deroga (esto es como eliminar) las ordenanzas municipales (así se llaman no reglamentos) contravencionales  si no que lo que hace es que obliga a las municipalidades a que adapten sus ordenanzas a esta nueva ley en un plazo determinado (de hecho no regula los montos de las multas los cuales deberán establecerse por ordenanza) .

Por lo cual siguen siendo validas todo el cachimbo de ordenanzas pero con muchas diferencias: 1) Todas las ordenanzas deben adaptarse a esta nueva ley (creando uniformidad) 2) Toda contravención deberá estar establecida en esta ley y además desarrolladas en las ordenanzas 3) Esta ley establece un mecanismo mucho más paloma de implementación de las normas de convivencia social, anteriormente las ordenanzas han sido letra muerta (lo que se conoce como derecho vigente pero no positivo). Claro que todo esté es al margen de si la conducta implica un delito,

En fin me siento alegre por esta nueva normativa y los invito a todos a por lo menos ojearla y estudiarla un poquito porque puede que esta norma llegue a ser bastante protagonica en nuestra convivencia diaria. Y además invito a utilizarla para resolver y/ o denunciar sus conflictos con vecinos. El tiempo nos dirá si funciona o no.

:-/ Y despues de muchos años se vienen a dar las leyes de los primeros mundos... bahhh  :phew:

No entendí tu comentario ni que quisiste decir pero que poco productivo. Alégrate que aun quesea tarde pero por lo menos se estén dando estas normas con buenos avances legislativos. Y no me hables de frustración normativa que un abogado sabe mucho de eso, asé que bueno que se den estas iniciativas.


DoggyDog

  • Visitante
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #58 : abril 06, 2011, 11:18:51 pm »
Mi estimado amigo canino fíjate que despues de haber leido esta ley vengo a ver que no deroga (esto es como eliminar) las ordenanzas municipales (así se llaman no reglamentos) contravencionales  si no que lo que hace es que obliga a las municipalidades a que adapten sus ordenanzas a esta nueva ley en un plazo determinado (de hecho no regula los montos de las multas los cuales deberán establecerse por ordenanza) .

Por lo cual siguen siendo validas todo el cachimbo de ordenanzas pero con muchas diferencias: 1) Todas las ordenanzas deben adaptarse a esta nueva ley (creando uniformidad) 2) Toda contravención deberá estar establecida en esta ley y además desarrolladas en las ordenanzas 3) Esta ley establece un mecanismo mucho más paloma de implementación de las normas de convivencia social, anteriormente las ordenanzas han sido letra muerta (lo que se conoce como derecho vigente pero no positivo). Claro que todo esté es al margen de si la conducta implica un delito,

En fin me siento alegre por esta nueva normativa y los invito a todos a por lo menos ojearla y estudiarla un poquito porque puede que esta norma llegue a ser bastante protagonica en nuestra convivencia diaria. Y además invito a utilizarla para resolver y/ o denunciar sus conflictos con vecinos. El tiempo nos dirá si funciona o no.

No entendí tu comentario ni que quisiste decir pero que poco productivo. Alégrate que aun quesea tarde pero por lo menos se estén dando estas normas con buenos avances legislativos. Y no me hables de frustración normativa que un abogado sabe mucho de eso, asé que bueno que se den estas iniciativas.

Gracias por la explicación tan sencilla, pero no hacía falta. También estudié derecho |3~~~
... me falta poquito para graduarme etc.

Y entiendo que no deroga
Y si se que son ordenanzas municipales, pero me ganó el calor y no ando pensando en mis 5 sentidos >__>

Desconectado xpiderman

  • -^- Elite Silver -^-
  • The Communiter-
  • *
  • Mensajes: 1184
  • ...
Re: Aprueban ley que regula convivencia ciudadana
« Respuesta #59 : abril 06, 2011, 11:19:36 pm »
Para los que preguntan a donde pueden denunciar, se va a crear en cada municipalidad la figura de un delegado contravencional que tendrá las facultades de resolver conflictos mediante mediación, conciliación, llevar el procedimiento administrativo sancionador, recibir denuncias etc... También pueden dar sus denuncias con la procuradoría, cuerpos de agentes muncipales o cualquier dependencia de la alcaldía municipal y estos tienen el deber de remitir al delegado contravencional (recomiendo de un solo denunciar donde esté)

Thank you  :thumbsup:
Enviado desde mi Q-u3 t3 !mP0rT-4 Usando Tapatalk 2