Autor Tema: Algien me explica como esta la ley de el tabaco?  (Leído 10875 veces)

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Desconectado rmgm81

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Re: Algien me explica como esta la ley de el tabaco?
« Respuesta #30 : junio 28, 2011, 08:23:16 pm »
Para mi es una perdida de tiempo, recursos, cuando hay cosas que puedan tener mas prioridad que esta farsa. En lugar de estar firmando leyes que quizas pasen decadas en aplicar mejor deberian depurar el sistema judicial para la seguridad que tanto nesecita el pueblo.

Desconectado hkadejo

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Re: Algien me explica como esta la ley de el tabaco?
« Respuesta #31 : junio 28, 2011, 08:39:08 pm »
Veamos, si tienen razón hay cosas mas importantes: asesinatos, secuestros y un larguisimo etc. y si la policia deberia preocuparse mas por eso (y creo que lo seguiran haciendo) pero, eso no le resta importancia a esta ley, el espiritu y proposito de la misma es muy bueno: reducir el gasto estatal que se hace por atender enfermedades pulmonares causadas por fumadores en ellos mismos y mas importante aun en terceros.

Yo no fumo y por eso aplaudo esta ley, cuantas veces no me he estado jodiendo los pulmones porque alguien creyendose el dueño del lugar se pone a fumar en un restaurante de tipo familiar, digo si les gusta su vicio y quieren morirse que lo hagan en la privacidad de su soledad pero, no jodiendo a otros.

El espíritu de la ley es bueno, hay que esperar su implementacion y ver que sucede para emitir un juicio mas correcto.

Por lo visto las tabacaleras están tan segura que sus clientes son tan viciosos (tanto que consumen un producto que sabe los mata) que no han pegado el grito en el cielo, ni manifestado nada.

Desconectado pollo

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Re: Algien me explica como esta la ley de el tabaco?
« Respuesta #32 : junio 28, 2011, 09:07:09 pm »
Para mi es una perdida de tiempo, recursos, cuando hay cosas que puedan tener mas prioridad que esta farsa. En lugar de estar firmando leyes que quizas pasen decadas en aplicar mejor deberian depurar el sistema judicial para la seguridad que tanto nesecita el pueblo.

Cual gasto de recursos?

Decime que gastos extras se deben incurrir para aplicar esta ley ????

Pues para mi es bien escaso  lo que deben "gastar extra", el encargado de aplicar la ley es el ministerio de educación a través del apoyo de instituciones ya existentes. No es que se va a crear una brigada en la pnc que van a andar patruyando a la gente que fuma.

EL mayor gasto es quizá contratar un poco de personal extra en el viceministerio de salud para la tramitación de la impugnación de las multas y un poco de personal en el ministerio de salud. Pero creria que no es una cantidad de personal enorme para implicar un gasto sustancial como para impedir realizar esta ley. Además el ministerio va a recibir ingresos extra de las multas y si la ley resulta efectiva puede que haya una disminución de enfermedades respiratorias lo que implica menos gasto del estado.

La mara le gusta hablar cosas sin saber y sin argumentar, a diferencia de muchos mxgxm argumenta y defiende con puntos solidos pero otros solo tiran la pedrada sin saber lo que dicen  :roll:


En fin mi punto es que si bien es cierto que existen problemas más importantes, esta ley no implica un gasto de recurso significativo (si es que implica algun gasto) como para argumentar que no tuvo que haber sido aprobada. He visto leyes realmente estupidas pero esta no es una de ellas.

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Respecto de la ley la estuve leyendo más despacio y la verdad la redacción no me parece muy feliz. Hay varias partes que me parece,  se presta a interpretaciones demasiado, no se como decirlo, pues ridicula. Siendo el ejemplo más claro el que citaba mxgxm. También algunas partes en las que no estoy de acuerdo para nada.

Pues pero dependerá de los reglamentos que se aprueben que ayudaran a darle una interpretación más consistente.

Pero a pesar de los errores y una que otra tontería de la ley pues me parece algo positivo  :thumbsup:

« Última Modificación: junio 28, 2011, 09:13:15 pm por Pollinski »

Desconectado Insanity.RONIN

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Re: Algien me explica como esta la ley de el tabaco?
« Respuesta #33 : junio 28, 2011, 09:08:38 pm »
Veamos, si tienen razón hay cosas mas importantes: asesinatos, secuestros y un larguisimo etc. y si la policia deberia preocuparse mas por eso (y creo que lo seguiran haciendo) pero, eso no le resta importancia a esta ley, el espiritu y proposito de la misma es muy bueno: reducir el gasto estatal que se hace por atender enfermedades pulmonares causadas por fumadores en ellos mismos y mas importante aun en terceros.

Yo no fumo y por eso aplaudo esta ley, cuantas veces no me he estado jodiendo los pulmones porque alguien creyendose el dueño del lugar se pone a fumar en un restaurante de tipo familiar, digo si les gusta su vicio y quieren morirse que lo hagan en la privacidad de su soledad pero, no jodiendo a otros.

El espíritu de la ley es bueno, hay que esperar su implementacion y ver que sucede para emitir un juicio mas correcto.

Por lo visto las tabacaleras están tan segura que sus clientes son tan viciosos (tanto que consumen un producto que sabe los mata) que no han pegado el grito en el cielo, ni manifestado nada.

Mas de acuerdo no puedo estar con esta opinión, es lo mas sensato que leido en este tema, yo lo veo como un pequeño paso en pro de la salud del salvadoreño.


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Desconectado rmgm81

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Re: Algien me explica como esta la ley de el tabaco?
« Respuesta #34 : junio 29, 2011, 12:12:43 am »
Cual gasto de recursos?

Decime que gastos extras se deben incurrir para aplicar esta ley ????

Pues para mi es bien escaso  lo que deben "gastar extra", el encargado de aplicar la ley es el ministerio de educación a través del apoyo de instituciones ya existentes. No es que se va a crear una brigada en la pnc que van a andar patruyando a la gente que fuma.

EL mayor gasto es quizá contratar un poco de personal extra en el viceministerio de salud para la tramitación de la impugnación de las multas y un poco de personal en el ministerio de salud. Pero creria que no es una cantidad de personal enorme para implicar un gasto sustancial como para impedir realizar esta ley. Además el ministerio va a recibir ingresos extra de las multas y si la ley resulta efectiva puede que haya una disminución de enfermedades respiratorias lo que implica menos gasto del estado.

La mara le gusta hablar cosas sin saber y sin argumentar, a diferencia de muchos mxgxm argumenta y defiende con puntos solidos pero otros solo tiran la pedrada sin saber lo que dicen  :roll:


En fin mi punto es que si bien es cierto que existen problemas más importantes, esta ley no implica un gasto de recurso significativo (si es que implica algun gasto) como para argumentar que no tuvo que haber sido aprobada. He visto leyes realmente estupidas pero esta no es una de ellas.

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Respecto de la ley la estuve leyendo más despacio y la verdad la redacción no me parece muy feliz. Hay varias partes que me parece,  se presta a interpretaciones demasiado, no se como decirlo, pues ridicula. Siendo el ejemplo más claro el que citaba mxgxm. También algunas partes en las que no estoy de acuerdo para nada.

Pues pero dependerá de los reglamentos que se aprueben que ayudaran a darle una interpretación más consistente.

Pero a pesar de los errores y una que otra tontería de la ley pues me parece algo positivo  :thumbsup:

Muy bien dejame exponer mi punto:

Mas de alguno se ha puesto a pensar para que sirven los censos: Los gobiernos los hacen para saber a ciencia cierta el numero de habitantes en cada pais ya sea para destinar recursos en ciertas areas o incluso hasta para mas efectivos de la PNC, escuelas, hospitales, etc. Hasta este punto todo bien pero en el caso de nuestro pais toma una relevancia mas importante porque los organismos internacionales(FMI, BID, BM)les prestan a cada gobierno no solo basados en PIB, si no tambien en el numero de habitantes que lo integran.
Bueno sigo y aclarando que es mi punto de vista, cuando manifiesto que es una perdida de recursos es porque para empezar la ley en mencion no salio del sombrero donde sale el conejo, sino que hubo inversion de tiempo, personal para redactarla aunque como tu sabes ya sabes de derecho la mayoria de nuestras leyes son copia de leyes Chilenas o Españolas(corrigeme si me equivoco)entonces pienso yo como una persona en pleno uso de facultad de razon que en vez de estar redactando leyes que pasaran años en aplicar, mejor deberian de ver en que manera el estado le puede reducir su gasto corriente. ¿PORQUE?  muy sencillo ya que el aparato estatal es un despilfarro de dinero para el contribuyente y si no busquen en archivos de los prestamos solo del año pasado cuanto pidio prestado el gobierno solo para gasto corriente, presto dinero para pagar deuda, osea que es como si una persona tenga una deuda de tarjeta de credito y saca otra solo para pagar la primera. En lugar de estar redactando leyes que no digo que sea mala deberian de buscar la manera de generar ahorro ya que no es secreto para nadie el nivel de endeudamiento que tiene el pais con dichos organismos.
Entonces no te parece que viendo crisis en paises como Grecia, con muchos recursos mas de donde sacar para pagar deuda tengan problemas de liquidez, ya no digamosun pais como el nuestro que practicamente no tiene mucho que privatizar y el nivel de deuda tan alto del que goza, con unas de las tazas de crecimiento mas bajas de toda Latinoamerica. Entonces creo que deberian primero de ver de que manera sacan a flote esta economia tan anemica ya que si te pones a pensar un poco si en verdad el gobierno tiene en mente el binestar del pueblo vieran de que manera bajaran la canasta basica, la medicina, transporte publico.
Entonces tienes en mente cuanto TU como ciudadano Salvadoreño le debes a estos Bancos, organismos solo porque el gobierno pide prestado en base al numero de habitantes. No es solo tirar la pedrada como dices pero la verdad que hay cosas mas importates que hacer que estar topandoa los fumadores con leyes mal redactadas y sujeta a malas interpretaciones de parte quien la termine ejecutando.


Desconectado Israfel_JK

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Re: Algien me explica como esta la ley de el tabaco?
« Respuesta #35 : junio 29, 2011, 03:17:39 am »
Por lo que he leído del tema se ve que las personas que fuman se encuentran molestas por esta "ley" (como quieran llamarle).

Al final, siempre van a poder seguir fumando asi que no se alarmen :rofl:

La gran mayoría de mis amigos fuma, no por eso yo aprendí dichi vicio. De algo me sirvió padecer de enfermedades de las vías respiratorias durante toda mi niñez para después no salir con la bayuncada de querer fumar.

Bueno, es mi punto de vista. Como dije antes, no se preocupen... siempre van a poder seguir fumando :thumbsup:

Desconectado hkadejo

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Re: Algien me explica como esta la ley de el tabaco?
« Respuesta #36 : junio 29, 2011, 07:29:20 am »
Muy bien dejame exponer mi punto:

Mas de alguno se ha puesto a pensar para que sirven los censos: Los gobiernos los hacen para saber a ciencia cierta el numero de habitantes en cada pais ya sea para destinar recursos en ciertas areas o incluso hasta para mas efectivos de la PNC, escuelas, hospitales, etc. Hasta este punto todo bien pero en el caso de nuestro pais toma una relevancia mas importante porque los organismos internacionales(FMI, BID, BM)les prestan a cada gobierno no solo basados en PIB, si no tambien en el numero de habitantes que lo integran.
Bueno sigo y aclarando que es mi punto de vista, cuando manifiesto que es una perdida de recursos es porque para empezar la ley en mencion no salio del sombrero donde sale el conejo, sino que hubo inversion de tiempo, personal para redactarla aunque como tu sabes ya sabes de derecho la mayoria de nuestras leyes son copia de leyes Chilenas o Españolas(corrigeme si me equivoco)entonces pienso yo como una persona en pleno uso de facultad de razon que en vez de estar redactando leyes que pasaran años en aplicar, mejor deberian de ver en que manera el estado le puede reducir su gasto corriente. ¿PORQUE?  muy sencillo ya que el aparato estatal es un despilfarro de dinero para el contribuyente y si no busquen en archivos de los prestamos solo del año pasado cuanto pidio prestado el gobierno solo para gasto corriente, presto dinero para pagar deuda, osea que es como si una persona tenga una deuda de tarjeta de credito y saca otra solo para pagar la primera. En lugar de estar redactando leyes que no digo que sea mala deberian de buscar la manera de generar ahorro ya que no es secreto para nadie el nivel de endeudamiento que tiene el pais con dichos organismos.
Entonces no te parece que viendo crisis en paises como Grecia, con muchos recursos mas de donde sacar para pagar deuda tengan problemas de liquidez, ya no digamosun pais como el nuestro que practicamente no tiene mucho que privatizar y el nivel de deuda tan alto del que goza, con unas de las tazas de crecimiento mas bajas de toda Latinoamerica. Entonces creo que deberian primero de ver de que manera sacan a flote esta economia tan anemica ya que si te pones a pensar un poco si en verdad el gobierno tiene en mente el binestar del pueblo vieran de que manera bajaran la canasta basica, la medicina, transporte publico.
Entonces tienes en mente cuanto TU como ciudadano Salvadoreño le debes a estos Bancos, organismos solo porque el gobierno pide prestado en base al numero de habitantes. No es solo tirar la pedrada como dices pero la verdad que hay cosas mas importates que hacer que estar topandoa los fumadores con leyes mal redactadas y sujeta a malas interpretaciones de parte quien la termine ejecutando.

Tu punto creo que lo podemos resumir en: "habiendo cosas mas importantes que hacer (economia, seguridad, etc, etc.) porque gastan o invierten tiempo y esfuerzo en una ley aparentemente ridicula (si la comparas con otras de mayor trascendecia, una mayor pena maxima por ejemplo) "

Pero te digo algo, la búsqueda de un impuesto al gran capital para destinar lo recabado para seguridad es una muestra que el gobierno actual tiene prioridades (o al menos eso pareciera) y no son precisamente acabar con los fumadores, yo te digo que no te preocupes el maximo de esfuerzos siempre estara encaminado a los grandes problemas de pais pero, como repito eso no bota lo bueno que esta ley (en esencia y espiritu) puede ser.

Miralo como un intento de querer normar la convivencia entre los salvadoreños para poco a poco ir educando a las nuevas generaciones para que respeten a su projimo y el espacio publico, aunque es un pensamiento algo utopico, soñar no cuesta.